шахматистов уже выкинули, как отработанный материал

Вот когда ИИ выиграет у боксёра, тогда можно начать праздновать (ну или паниковать)...

Правильно ли я понимаю что финал партии сплошная комбинаторика посильная ИИ куда более чем Чемпиону?

Слава роботам. Еще 4 игры правда.

Он эмоционально не соберется после такого.

Робот затащил.

Когда ИИ выиграет у создателей ИИ, тогда можно начать праздновать (ну или паниковать)...

ftgj

В любом случае понятно, что частное и специализированное решение лучше общего, и это хорошо.

А наговорил-то этот кореец сколько... У азиатов такое в норме?

А после этого говорят, что играть с ботами зашквар, мол, играй с реальными людьми, там сложнее.

Алсо, с нетерпением жду новости в духе «Генерал Такой-то проиграл ботам в дотку».

играть с ботами зашквар, мол, играй с реальными людьми, там сложнее.

Ну если говорить про шутеры — то если боту сделать 100% точность попаданий, то игра теряет смысл(как и при игре с человеком, у которого включен «аимбот»). Правда такой бот может легко застрять между каких-нибудь ящиков или упереться в стену и прыгать на месте, пока его не убьют, да и в стратегию они не могут. Но тут уже всё дело в том, кто этих ботов программировал.

ИИ не комбинаторика

Правильно ли я понимаю что финал партии сплошная комбинаторика посильная ИИ куда более чем Чемпиону?

Во-первых, ИИ гораздо сложнее чем комбинаторика. Во-вторых, именно комбинаторный подход плохо работает в го, слишком быстро разрастается дерево вариантов. Там применён более другой подход с нейросетями и отсечением негодных ветвей. Более другой по сравнению с шахматными алгоритмами, более сложный и лучше подходящий для го.

А после этого говорят, что играть с ботами зашквар, мол, играй с реальными людьми, там сложнее.

Это не те боты. У обычных ботов, скажем, в шутерах, есть дополнительные данные и методы управления, дающие им преимущество над игроком. Гугловская же система использует лишь визуальную информацию, доступную в равной степени человеку и AI.

Еще раз по русски: Когда доска уже заполнена на 70% (а в отдельных местах на 90%) число комбинаций резко падает?

ну не. В шутере можно сделать бота и без «дополнительной информации» при желании. Будет не на много хуже, иногда только возможны ложные срабатывания на движущиеся объекты не являющиеся игроком.
А если речь про простые настольные игры — так тут вообще разницы нет.

в стратегию они не могут

Судя по сабжу — теперь могут

В шутере можно сделать бота и без «дополнительной информации» при желании. Будет не на много хуже, иногда только возможны ложные срабатывания на движущиеся объекты не являющиеся игроком.

Во-первых, не так-то просто, ведь нужно не только стрелять, но и хорошо двигаться. Во-вторых, поэтому сам жанр шутера несколько ущербен: он испытывает по большей части не знания, не интеллект, а банальную скорость реакции.

никогда не понимал людей, играющих в го/шашки/шахматы/карты с компом. С живым человеком весело, его можно пугать (в плане игры разумеется), путать, отвлекать от реального места действия на другую сторону доски, в конце концов можно просто потрещать и попить чаю/пива. А с компом что, включать программу-психоаналитика из емакса?

Просрать заранее

Еще раз по русски: Когда доска уже заполнена на 70% (а в отдельных местах на 90%) число комбинаций резко падает?

Не знаю. В меру своей неосведомлённости предположу, что да, падает. Однако как не просрать игру к тому моменту когда доска будет заполнена на 70%

Ну этот может, это специальный экспериментальный бот. Ты ж говорил про игры, а игры в основной массе пишут игроделы, которым не особо-то долго хочется заморачиваться с интеллектом ботов. В тобой же упомянутой «дотке» вряд ли применяются все эти умные алгоритмы(во многих стратегиях так вообще видно что у компа деньги/ресурсы нечестные).

Или ты про игры типа шахмат? Но про них я не слышал чтобы кто-то жаловался на тупость ботов, скорее наоборот — «нее, попробовал я тут против компьютера, выиграть конечно не смог»(может поэтому и интереснее против человека — тут хоть есть шанс победить).

ведь нужно не только стрелять, но и хорошо двигаться

стрелять намного важнее

поэтому сам жанр шутера несколько ущербен: он испытывает по большей части не знания, не интеллект, а банальную скорость реакции.

Это ты ещё не видел как в турнирах по стратегиям мышку накликивают и хоткеи жмакают со скоростью звука (стратегии там тоже мало потому как основные варианты, которые проистекают из игрового баланса и особенностей юнитов/рас/фракций уже 100 раз просчитаны)

Поэтому гугл и делает AI для го, а не старкрафта :)

Ну вот сетками и выигрывают «позиционку», а потом вообще шансов нет получается у человека.

Ну я утрирую. Сейчас гугл дотку перепишет и все :)

Лидерство Google

Ну вот сетками и выигрывают «позиционку», а потом вообще шансов нет получается у человека.

Так то оно так, однако до Alpha Go никакой программе не удавалось победить человека в го. И дело тут не только в количестве ядер, хотя и не только в правильном алгоритме.

Там применён более другой подход с нейросетями и отсечением негодных ветвей. Более другой по сравнению с шахматными алгоритмами, более сложный и лучше подходящий для го.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Монте-Карло

Скорее всего это зависело от размера доски и её заполненности?

А после этого говорят, что играть с ботами зашквар, мол, играй с реальными людьми, там сложнее.

С людьми не из-за сложности надо играть. Боты «неправильно» ходят, и ты перенимаешь это.

Боты «неправильно» ходят, и ты перенимаешь это.

Будто что-то плохое.

Есть уже информация о стоимости победы?

Делаем ставки господа! :)

Тут надо ставить ставки на то, признают ли в итоге за AlphaGo 10 дан. Ведь если признают, то будет символизировать превосходство машин.

Будто что-то плохое.

Сложней потом исправлять.

Запись говно. Невозможно смотреть.

Какая глупая игра. Под конец, комментаторы даже не заметили, как Ли Седоль сдался.

2:0 в пользу машины. го таки посчитали...

Это не честно, это заговор - одно ВУ против тысячь тьмы, любой сбой критичен, от человечества нужна команда, а тут даже тёщу поддержать мужика не пустили.

Поэтому гугл и делает AI для го, а не старкрафта :)

Похоже, я накаркал.

0:3

как и при игре с человеком, у которого включен аимбот

Аимбот без WH/триггер-бота не имеет смысла, с ним одним этого человека сравнительно легко валить.

Вот с набавками выше игра действительно теряет смысл.

Боту нужна не столько точность 100%, сколько реакция мгновенная тогда уж, а именно это обычно и регулируется сложностью.

Аимбот без WH/триггер-бота не имеет смысла

«офигительные истории»