варламовщина => ЗИЛ CAD

Я еще давно этот вопрос поднимал на каком то тех форуме. Концов тогда не нашлось. Может на лоре есть кто.

ну будем искать.

Может кто из археологов распознает этот комплекс электронного конструирования.

А был ли комплекс? Не возникает мысли что визуализацию написали под фильм?

дело в том, что упоминания про CAD начинают идти в книжках по начерталке из 80х годов.

я лет так 18 назад на лето брал из библиотеки старенькую, про эвм, может и 70х. там толко ДВК описывалось.

а инженерные... забыл уже даже где это.
так вот, там приводился рисунок раб. места проектировщика.
но кажется было начало 80х. по размеру сопоставимо с тем, что показывали из лабы xerox.

нет, точно помню книжку и в ней рисунок «комплекса» для проектировщика.

несколько холодильников, дисплей и плоттер.

Некоторые авторы упоминают советскую кибернетику, которую зарубили сознательно чтобы не получить тотальный контроль уже в 90-х. Вообще, видел утверждение, что наши машины перед «зарубанием» были лучше ibm/intel. Хз, в общем, надо очевидцев искать.

не, не.. про кибернетику не нада.

я тут нашел зацепочку.

http://realstrannik.com/forum/razdel-avtorskikh-tem/290-otkrytiya-i-izobreteniya-v-sssr


Инженер Галя Соколова демонстрирует первые Советские пишущие графический дисплей (экспозиция СССР) на Международной выставке «ЕС-ЭВМ-73» на ВДНХ.
Место: Москва, СССР
Дата события: 01.06.1973

Демонстрация графического дисплея (экспозиция СССР) на Международной выставке «ЕС-ЭВМ-73» на ВДНХ.
Место: Москва, СССР
Дата события: 01.06.1973


taaa-daaaa...
Конструктор за графическим дисплеем. Новокраматорский машиностроительный завод им. В. И. Ленина.
Место: Краматорск, Донецкая область, УССР
Дата события: 01.06.1986


Разрыв между событиями - 13лет.

Далее САПР в машиностроении". Союзвузфильм, 1986 г. Рамочки ГОСТа - нет!!!

Может кто из археологов распознает этот комплекс электронного конструирования.

Возможно, из что-нибудь из семейства ЭВМ МИР (Машина для Инженерных Расчётов) ©.
В принципе, в «совке» было всё, даже планшеты АРМ :)

И куда делось вот это всё?

«Комуняки» почуяли свою смерть от высоких технологий и всё загубили.

Там же прямо рамочка по ЕСКД, которую внуки и правнуки так и не могут восстановить в ЛаТеХ.

Шта?

eskdx начали не умудренные опытом мужи, а обыкновенный украинский студент техникума(колледжа).

хотя здравый смысл намекает что рамочка должна была быть вот со времени того видео.

Откуда уверенность, что это программно-аппаратный комплекс, а не простой кино-проекторный монтажный стол, где он крутилкой регулирует какие слои показывать и в какой очередности? Такие были на совковых заводах, инфа сотка. Причем именно на заводах, а не конструкторских бюро, где эти самые чертежи разрабатывались, а потом передавались в соотв. службы для нанесения на пленки.

Это не CAD и не рендеринг, это механическая анимация можно сказать.

ну на видео виден процесс построения модели на экране.

Там видно как слой появляется за слоем, какие-то перекрывают другие и т.п. Нужно уточнить у олдовых советских людей как это называется, я не помню.

Эх. Когда у нас уже появится официальный файл стиля для латеха для написания курсовых и дипломов? С рамочками, подписями и прочим форматированием. И документация к нему. Да, про eskdx знаю, но нужно что-то на гос уровне

ну вот, 40 лет уж прошло,
а рамочки всё нет.

ну не знаю
я вижу х.пойми что, похожее на прорисовку линий.

что токое «варламовщина» ?

в данном контексте - выкапывание (ковыряние) старых фотографий, кинохроник и т.п.

моя имха считать - результат работы эвм. 8-/

«Комуняки» почуяли свою смерть от высоких технологий и всё загубили.

Так наоборот же. Высокие технологии помогли бы лучше подчинять биомассу, вживлять всем чипы и идти вперед еще быстрее.

Высокие технологии помогли бы лучше подчинять биомассу, вживлять всем чипы и идти вперед еще быстрее.

Нечипованную биомассу идеологически подчинить проще, чем технологически, ибо нет промежуточных IT-управляльщиков, способных перепрошить мозги биомассы как за так и против режима.

Ну вот сейчас, конечно, чипов в голове нет. Но они по сути и не нужны. Даже при наличии IT и умных людей в нем, население не спешит к свободе, но живет по установке «одна нация - один фюрер». Не так жестко, как при совке или в нацистской Германии, но все же. Говоря о свободе, я не имею ввиду голосование за какого-либо рода опозицию или стремление «снести все до основания», но говорю о том, что население стремиться уйти от любого выбора как можно дальше, в том числи и в политике, ему так легче.

население стремиться уйти от любого выбора как можно дальше, в том числи и в политике, ему так легче.

Естественно, любой осознанный выбор — тяжкий труд мозгов свободных индивидуумов, а рабской биомассе существовать проще: думать не нужно, отвечать за выбор тоже не нужно.

И социальные бифуркации случаются лишь тогда, когда старые методы управления уже утрачены, а новые ещё не созданы.

Закадровый голос говоит в начале 70х, у меня аж монитор мигнул от такой толстоты.

Ну, на западе попытки сделать CAD были ещё в 60-х. А в 70 уже были готовые пакеты. Правда цена, подозреваю, на комплексы, была по карману только очень крупным конторам.

Так. На стопкадре видно, как латиницей написано «ROTATE», что выдаёт нам западное происхождение программы. По элементам интерфейса можно предположить, что это DAC-1 (https://www.youtube.com/watch?v=l7W75UfAjRI) или его потомок из начала 70-х CADANCE.

Насчёт рамочки вы так не разгоняйтесь. Помню, что ещё в DOS'овских автокадах её порой рисовали вручную. :) Так что оформление ЕСКД-стайл вполне могло быть самодеятельностью. Хотя, если комплекс закупили официально, его могли и адаптировать, снабдив шаблонами чертежей и метрической системой.

http://prosapr.blogspot.ru/2015/01/blog-post_19.html

Отдалённо напоминает программу BRL-CAD.

На государственном уровне есть ГОСТ. Файлики для латеха ГОСТ давать не обязан.

Так. На стопкадре видно, как латиницей написано «ROTATE», что выдаёт нам западное происхождение программы. По элементам интерфейса можно предположить, что это DAC-1

С выводами согласен. Думаю, что это цельнотянутый зарубежный CAD. Однако склоняюсь к тому, что это не DAC-1, а CADAM или ранняя CATIA.

Кароч, посмотрел видосики от КиевНаучФильм.

Мало того, что они сняты коробкой с линзой, так еще и на бычьи кишки в желатине с серебром.

Так еще никто ничего не объясняет про железную составляющую, а те кадры что есть, реально подаются в режиме дозированной информации.
Из 15 минут ролика - от силы 2 минуты железа и интерактива с экраном, всё остальное теория и бла бла бла.

Однако есть некие такие общие планы железяк в ролике от 81года.
Скорее всего именно ЗИЛовское КБ в начале 80х и запечталили, приколхозив туда про 70е.

Гуглёж дает некий такой промежуток «чёрно-дырявый», когда рассвет начался в середине 80х, 86й. Где на видео четко видно разнообразие П/А средств проектирования. Но у людей явные проблемы с манипулированием световым пером, полностью ДЦПшные движения, а не работа.

Т.е. видео 81 года дает некую одну фотку всего спектра оборудования, родом из 70х. много больших шкафов и очень мало программ.

А еще есть требования у норм контроллеров: 14 шрифт, таймс, полутерный интервал и прочее

Вполне достижимо, eskdx нормально настраивается и не конфликтует с другими пакетами. Обычный латеховый шрифт контроллер от таймса вряд ли отличит, а если попадется желающий придраться к шрифту индивид с лупой, то есть xelatex.

Никто не вспомнил «Компас»? Фильм посмотреть не могу.

Какой исчо Кампас? Когда там, о блин, облом пересматривать.

....2 минуты спустя!
А видос то удалили! Во хрень то какая.

Короче, на видео было нечто непонятное, со шкафами, световыми перьями и большими ЭЛТ. Возможно какой-то монтаж или хз.

Какой исчо Кампас?

В качестве ответа на вопрос, куда это всё делось. Может Компас-3D быть развитием этой системы? Или Компас образца конца 1980х на это непохож?

А видос то удалили!

Оно? https://www.youtube.com/watch?v=wlwVb3hMF2A «Как создавали автомобиль ЗИЛ 130», канал «Звезда», длительность 14:48.

Про «Компас» конца 80х не слышал, это да.

Оно, закопипастил в шапку.

Взрывной рост и внедрение пришлись на 2ю половину 80х (не смотря на санкции из-за Афганистана), но это уже современность и последующий крах больших шкафов серий ЕС/СМ, похоронил и САПР наработки для платформ.

Со времен учебы в универе помню как один препод гордился тем, что в 80-х на соседнем заводе, производившем электронное оборудование для флота, закупили ibm'овскую технику и все чертили в CAD.

А еще есть требования у норм контроллеров: 14 шрифт, таймс, полутерный интервал и прочее

С которыми надо бы слать на три буквы. Но тем не менее, все это решается при помощи XeLaTeX.

Тут надо фанатично искать информацию по тем старым САДам, они же были прог-апп-ные комплексы и издыхали системно вместо с ПО, отправляясь на свалку.

Даже в Штатах трудно найти старые мейнфреймы, они же прокатные были, поговаривают что тот же ИБМ из очень резво утилизировал, чтобы клиенты не грели задницы на них, а покупали новое.