LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О феномене bullshit-работы

 ,


0

1

http://strikemag.org/bullshit-jobs/

Обсуждали уже на лоре?

Для Ъ: John Keynes посчитал что в 30х годах прошлого столетия большинство могло бы работать 15 часов в неделю и ничего бы не изменилось по сравнению с 40 часовой раб. неделей. В статье описываются причины почему общество выбрало добродетель «рабочего», который по прежнему 15 часов работает эффективно, а остальное время редактирует персональную страницу в соц. сети, смотрит котиков и занимается прочей «организацией» работы.

Если бы большинство людей работало на результат, то оставалось больше свободного времени, которое можно потратить на опен сорс, да и вообще полезные дела.



Последнее исправление: nerdogeek (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от ncrmnt

Да даже во времена, когда встречались сайты с vbscript вместо js, разумные люди всех учили использовать нормальные цвета.

qrck ★★
()

свободного времени, которое можно потратить на опен сорс, да и вообще полезные дела

А можно потратить на выяснение, у кого больше 5.1социальный статус, наркотики или аллахбабах.

heilkitty ★★
()

маркса почитал бы лучше

xsektorx ★★★
()

Если бы большинство людей работало на результат, то оставалось больше свободного времени, которое можно потратить на опен сорс, да и вообще полезные дела.

Если бы парни всей земли, да песню завели...
Человек так устроен, это закон. Исключения вроде А. Любищева редки. Не надо пытаться переделать человека, в прошлом веке было много таких попыток. Ни к чему хорошему они не привели.

Sociopsih ★☆
()

На самом деле, любые методики усиления человеческой способности созидать встретят огромное сопротивление. Пользуйся ими сам.

Solace ★★
()

я думаю, для этих продуктивных 15 часов нужны остальные 25 часов пристутствия на работе, если будешь приходить только 15 часов в неделю, продуктивных соотв. будет около 5

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

ИМХО, всё наоборот. Когда пять часов тупо ждёшь конца рабочего дня, потом трудно собраться, чтобы сделать срочную работу. Если бы я, будучи сисадмином, не был вынужден сидеть на месте и тратить время, я справлялся бы куда лучше.

Sadler ★★★
()

Для ценителей web2.0 и неосиляторов английского языка есть перевод. А статья интересная, я с ней во многом согласен.

Deleted
()

британский ученый John Keynes посчитал что

fxd.

Ну и ссылочку на расчет не помешало бы.

Nervous ★★★★★
()

In the year 1930, John Maynard Keynes predicted that, by century’s end, technology would have advanced sufficiently that countries like Great Britain or the United States would have achieved a 15-hour work week

John Keynes посчитал что в 30х годах прошлого столетия большинство могло бы работать 15 часов в неделю и ничего бы не изменилось по сравнению с 40 часовой раб. неделей

Inyaz finished?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nerdogeek

Но вроде на общий смысл не влияет

Щито?

«В 1930-ом Дж. М. Кейнс предсказал, что к концу столетия технологии разовьются достаточно, чтобы страны типа Великобритании или США перешли на 15-часовую рабочую неделю»

John Keynes посчитал что в 30х годах прошлого столетия большинство могло бы работать 15 часов в неделю и ничего бы не изменилось по сравнению с 40 часовой раб. неделей

Что называется, найди хоть что-то общее.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Ещё более общий смысл: всей статьи, а не отдельного предложения. Я не переводил. Я пытался донести смысл. В том числе до зануд и буквоедов:)
В комментах ссылка на перевод мелькала.

nerdogeek
() автор топика

рабочего», который по прежнему 15 часов работает эффективно, а остальное время редактирует персональную страницу в соц. сети

Посмотрел бы как ты на конвейере будешь работать три часа из восьми. Ну а что 90% офисного планктона (включая одминов и погромистов) можно уволить вообще без последствий для фирмы - факт общеизвестный

Если бы большинство людей работало на результат

То сразу стало бы видно кто работает, а кто паразит. А зачем паразитам это нужно?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Да хоть в википедию загляни:

Андре Горц (французский леворадикальный философ и социолог, 1994) рассматривал 25-часовую рабочую неделю как нормальную.

По последним оценкам Нидерланды стали первой страной, где средняя рабочая неделя достигла 21 часа.[7]

NEF (New Economics Foundations) рекомендовал двигаться к 21-часовому стандарту рабочей недели. Это позволит решить проблемы безработицы, выброса СО2, низкого благосостояния, укоренившегося неравенства, переутомления, нехватки времени на семью и общей нехватки свободного времени.[8][9][10]

Джулиет Шор (Juliett Schor) (1991) подсчитала, что эффективность американского производства в период с 1950 по 1990 год выросла вдвое. Если условно считать, что прирост производительности труда с учётом НТР и непрерывной модернизации увеличивается с тем же темпом (на самом деле прирост идёт быстрее), то рабочая неделя сейчас могла бы составлять 6,5 часов (при тех же объёмах производства).[11]

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Если бы большинство людей работало на результат, то оставалось больше свободного времени, которое можно потратить на опен сорс, да и вообще полезные дела.

Так у нас не коммунизм чтобы организация рабочего времени была по уму. Если все станут эффективнее рвать жилы, то 2/3 коллективов уволят а остальных заставят работать почти за ту же зарплату - и какая обществу от этого выгода?

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Посмотрел бы как ты на конвейере будешь работать три часа из восьми.

А надо иметь больше заводов, чтобы люди со всей страны не ездили в столицу тупо на заработки, как раньше за колбасой.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Если все станут эффективнее рвать жилы, то 2/3 коллективов уволят а остальных заставят работать почти за ту же зарплату - и какая обществу от этого выгода?

В глобальном масштабе это приведет экономику в крутое пике, а хозяева газет и пароходов будут разорваны голодной толпой. Лучше направить гнев толпы на тех, кто занят полезным трудом. В тексте это кстати есть:

Более того, как будто бы в воздухе витает ощущение, что так и должно быть. В этом один из секретов силы правого популизма. Обратите внимание на то, как газеты разжигают недовольство работниками лондонского метро во время их забастовки из-за условий найма: сам факт того, что работники метро смогли парализовать Лондон показывает, что их работа действительно необходима, но кажется именно это и раздражает людей. В США это стало ещё более очевидно, когда республиканцы добились заметного успеха в разжигании злости по отношению к школьным учителям и рабочим автопрома (заметьте, но не к администраторам системы среднего образования и не к менеджерам автомобильной промышленности, в действительности являющихся причиной проблемы) за их якобы раздутые заработные платы и социальные льготы. Как если бы они говорили: «Но вы ведь учите детей! Производите машины! У вас есть настоящая работа! И помимо всего этого вам хватает наглости требовать такого же уровня пенсий и медицинского обслуживания как у среднего класса?»

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Если бы большинство людей работало на результат, то оставалось больше свободного времени, которое можно потратить на опен сорс

Так работают 15 часов именно потому, что остальное время писать код не хочется или не можется. Думаешь, опенсорс это что-то другое, отличающееся от работы?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Да хотя бы 15. С 8 часами на работе, а затем типичной семейной бытовушкой не остаётся времени вообще ни на что.

nerdogeek
() автор топика
Ответ на: комментарий от nerdogeek

А что мешает из тех 8 часов часть тратить на тот же опенсорс? Если ты не работаешь, то никто не мешает это делать. А если работаешь, то 40-часовая неделя оправдана.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Смотри историю с уменьшением рабочего дня с 12 до 8 часов:

http://www.solidarnost.org/thems/profsoyuznyj-arhiv/profsoyuznyj-arhiv_3643.html

Производительность труда выросла на 15%, прибыль капиталистов упала на целых 5%. Ну сделал бы он меньше работы скажем на 10%, зато свободного времени втрое больше.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Кстати да. Не знаю как там, но для России очень актуально(тетчер говорила что экономически целесообразны только 15 миллионов, т.е. 15 милионов кормят остальные 100, которые заняты бесполезной работой).
Думал там такого меньше, а оказывается та же херня. Мда. Видимо грядёт галактический катаклизм. Раз даже ТАМ такой тупостью страдают.

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Хм. Я подумал наоборот. Даже ЗДЕСЬ такой тупостью страдают.

kinik ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

рассматривал 25-часовую рабочую неделю как нормальную

рекомендовал двигаться к 21-часовому стандарту

На каких основаниях? Просто того, что им так хочется, недостаточно.

Джулиет Шор (Juliett Schor) (1991) подсчитала

Методику подсчета в студию.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

ты себя к кому относишь? :)

Он живет на налоги. Так что прогноз неутешительный %)

Nervous ★★★★★
()

«Так верстают только [censored].»(C) Татьяныч

Автор страницы, судя по ее верстке, душевно болен.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Мнение нищего бро ДНАсека не интересует людей, которые нормально зарабатывают, да еще платят налоги, на которые содержатся бездельники из депрессивных регионов.

Bioreactor ★★★★★
()
Последнее исправление: Bioreactor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Не толстовато? Уверен, ты так не думаешь. Докажи в первую очередь себе что текущая система не говно...

Ну как? Да,да. Ты это читаешь на замечательном форуме:)

nerdogeek
() автор топика

Смотря что за работа, я четко пашу 8 часов и не пернешь.

umren ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Методику подсчета в студию.

Это википедия, там каждая строчка сопровождается ссылкой на статьи. Гуглить учись.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Читай - http://anarhobarnaul.org/bullshitjob/

Там дан вполне ясный критерий (который в принципе совпадает с теми выводами к которым я пришел): конечно, объективно определить полезность той или иной работы нельзя, но есть четкий субъективный критерий. Работа, которая нравится, может оказаться и бесполезной, но обычно полезна. Работа, которая не нравится исполнителю, обычно бесполезна. Более того, занимающиеся бесполезной работой испытывают жуткий баттхерт когда узнают что кто-то занимается чем-то интересным, как наш друх Биореактор. Для этого, собственно, бесполезной работай и нагружают и платят за нее больше чем за полезную - тогда паразиты начинают отождествлять себя с хозяевами и за их интересы глотку любому порвут. Лучший раб - тот что считает себя свободным.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Ты лучше скажи почему все регионы в радиусе 500 км от Неризиновска депрессивные. Ведь чем ближе к Понаехоловску тем лучше инфраструктура. Если регион с хорошей инфраструктурой депрессивен то проблема явно не в регионе.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Работа, которая не нравится исполнителю, обычно бесполезна.

Думаешь шахтёрам в кайф горбатиться в тесноте под землёй, а ассенизаторам качать говно?

kinik ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kinik

Думаешь шахтёрам в кайф горбатиться в тесноте под землёй, а ассенизаторам качать говно?

Они подсознательно понимают что их работа нужна. Хотя да, не мешало бы автоматизировать. Всякого рода юристконсультов можно просто отменить (эти в бесполезности своей работы не сомневаются но молчат).

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

отменить

«Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо. ... И вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё » отменить!

(С)

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Работать не хотят, вот и депрессивные.

А может потому что все ресурсы стекаются в МСК? Почему за 500 км от мАсквы работать не хотят а за 700 появляется приступ трудолюбия?

А в ДС люди по 10-12 часов в день работают

Работать нужно головой а не 12 часов (ц) Стив Джобс

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Как же современные Шариковы любят цитировать эту цитату...

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Видать Вы плохо думаете, раз Вам гайдарочубайсы в штаны накакали.

Вот я человек небогатый, а жизнью я доволен. Покушать есть, развлечения есть, жилье есть, за границу можно свободно съездить...

По поводу вещей - вообще избыток. Уже раздавать приходится, чтобы не было силлогомании.

Единственное что, это маловато даже в ДС торгово-развлекательных центров, хоть ониоманией я (почти) не страдаю.

А Вам все либерасты, пендосы и ящерики-ЕРЖрептилоиды жить мешают.

Ибо те, кто чего-то в этой жизни добился, считают, что успех к ним пришел благодаря им самим.

А те, кто нищебродствуют (нищебродство - это не скромный достаток - это типа вот что - http://www.mk.ru/editions/daily/article/2006/07/10/180309-propivat-tak-millio... - в Ваш огород камешек), те в своих неуспехах винят окружающих, общество, «систему»(С)...

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Забавно что в вашем случае ни слова не сказано о моральном удовлетворении от работы, что лишь подтверждает мои слова.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Я морально (и материально, естественно - пруфы для оценки уровня заработка программиста (не кульхацкера) - http://www.job.ru/seeker/job/?q=Java&period=0&rgnc=B2&srch=1) удовлетворен от работы.

Если я далеко за 40 работаю программистом - то это же не просто так.

Значит, я обладаю ясностью ума. И приношу пользу обществу, раз плачу налоги с сумм даже повыше приведенных по ссылке.

И бред пишут о том, что программисты - это молодые люди до 35 лет (Bloomberg признал что программистом можно работать до 35 лет).

Bioreactor ★★★★★
()
Последнее исправление: Bioreactor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Ты сначала ссылку в стартовом посте почитай, а потом уж про зряплаты говори. Про зряплаты там тоже сказано: чем полезнее работа тем меньше за нее платят.

Значит, я обладаю ясностью ума.

Обладающие ясностью ума не спорят сами с собой. Ты шизофреник, смирись.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Это википедия, там каждая строчка сопровождается ссылкой на статьи

Ссылка ведет на агитку о гарантированном доходе, в которой есть такая сноска:

Сравн . также надежды , которые можно было объединить с этим еще в 1990- х годах . Так , Джулиет Шор (Juliett Schor) (1991) подсчитала , что эффективность американского производства в период с 1950 по 1990 год выросла вдвое . Если пересчитать , согласно Шор , ( при сохраняющемся приросте ) это на свободу , то рабочая неделя уже сейчас могла бы составлять всегда 6,5 (!) часов

Ссылки на методику, само собой, нет.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

чем полезнее работа тем меньше за нее платят.

Большего идиотизма и выдумать трудно %) Такое возможно только в плановых совкономиках.

Nervous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.