Зачем и для чего DDR4 ECC Unbuffered DIMM @localhost

Я вот не знаю зачем нужна память без ECC. Себестоимости ECC не почти добавляет считай. Но из-за маркетологов выпускаются материнки без поддержки, память без поддержки, и не всегда сходу понятно что где заработает. Если точно знаешь что будет работать с ECC конечно её бери.

исправляет случайную ошибку, у которой есть погрешность вероятности что она появится и она очень мала?

Да.

проинформирует о том что модуль/планка один из связки отказал? А надо ли это, если модуль неисправен и его точно время менять?

Если у тебя откажет модуль то ты это гарантированно заметишь в виде упавшей системы. ECC не чинит сломанные модули, оно исправляет редкие рандомные ошибки на исправных модулях.

Про buffered\unbuffered не знаю (гуглить лень), но кажется это важно только для больших объёмов. ECC на объёмах от 32gb становится важным статистически, ошибка в одном бите корректируется, ошибка в двух и более битах детектируется. Ну и по логам сразу видно «просевшую» планку, она ошибками сыпет. Не приходится гадать, сбои памяти сразу очевидны. IMHO ECC must have.

Хотя IRL за два+ года круглосуточного использования 128gb ОЗУ с ECC я ни одной ошибки в логах не видел. ECC точно работает, потому что при «разгоне» памяти я по логам «слабую» планку отыскал.

Позволяет выявлять мультибитные ошибки и корректировать однобитные ошибки. Амдшные камни G серии не поддерживают ECC, правда не знаю что это конкретно значит - система не работает или просто ECC режим не работает. А так память как память, можно разгонять по тому же принципу что и обычную. Т.е. можно взять 3200 cl22 на микроне, накинуть на нее 1.35В и поднять частоту и поджать тайминги. Но понятно что гонится похуже не ECC

Амдшные камни G серии не поддерживают ECC

Откуда информация?

Но понятно что гонится похуже не ECC

ECC тут не при чем, просто на такие плашки распаивают не самые качественные чипы - работает с JEDEC профилем и ладно.

может чипы, может разводка плат (дополнительный чип памяти всё же надо воткнуть и развести дорожки под него)

ECC на объёмах от 32gb

Не знаете ли, а DDR4 с ECC большего объема случайно не имеет свойство дольше работать?

128gb ОЗУ с ECC я ни одной ошибки в логах не видел

вот тут да, вы не единственный человек от которого я и с меньшим объемом находил информацию… К тому же, непонятно, на тех же AMD-Pro (4750/5750/G/GE и т.д.)

• https://www.amd.com/en/product/10261
• https://www.amd.com/en/product/11231

Platform: Desktop | AMD Ryzen™ 5 PRO 4000 Series Desktop Processors

Platform: Desktop | AMD Ryzen™ 7 PRO 5000 Series Desktop Processors

есть ли возможность reporting об исправленных ошибках

Амдшные камни G серии не поддерживают ECC

Откуда информация?

у меня есть информация примерно такая же, но из поиска по реддиту, так же есть и информация что ryzen-5xxx весь может ecc, но опять таки, а полностью ли, вот в чем вопрос. Еще вот, от самих ASUS https://www.asus.com/support/FAQ/1045186/

Но тоже непонятно причем здесь чипсет или они делили (давали подсказку), что если материнка их с таким-то чипсетом, то ecc будет

Спасибо всем за ответы

зачем нужна память без ECC

по реалиям, если пройтись… безECC по сути нужна все таки где-то чем-то из-за цены, а если gpu =< 4Gb для гейминга из-за частоты и таймингов, технология Smart Access Memory тому по ходу подтверждение, но в любом случае есть же VRAM и вот тут думаешь 6650xt_8 / 6700_10 / 3060_12Gb, а дальше я уже и не знаю какие такие игры и потянут ли их эти GPU, что стоит думать не в пользу ECC

Минусом по ECC может только сыграть, то что материнка накроется или один из модулей, который может оказаться не так просто найти, как и материнскую плату, если в продаже (или по гарантии в случае неремонтопригодности) таковых уже не будет

Не знаете ли, а DDR4 с ECC большего объема случайно не имеет свойство дольше работать?

DDR4 для меня недостижимо высокая инопланетная технология, я аппаратно до неё не дорос (и финансово, желаемые мною её объёмы стоят негуманных денег)

есть ли возможность reporting об исправленных ошибках

Читал что на райзенах MCE\EDAC кастрирован. У меня ксеоны, у меня работает. Отсутствие ошибок в логах объясняется их реальным отсутствием, когда я искал верхнюю допустимую границу разгона памяти я их видел и в dmesg, и в журнале ras-mc-ctl (у меня настроен демон мониторинга с уведомлением на почту)

на райзенах MCE\EDAC

(если все таки соберу/сь) команды edac(-util) и выводы те же, что и на xeon, вне зависимости от платформы?

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/buhvsz/ryzen_pro_2400ge_ecc_report/

$ edac-util -v
mc0: 0 Uncorrected Errors with no DIMM info
mc0: 0 Corrected Errors with no DIMM info
edac-util: No errors to report.

https://serverfault.com/questions/1039842/ecc-why-does-edac-ctl-need-drivers-while-edac-util-does-not

mc0: 0 Uncorrected Errors with no DIMM info
mc0: 0 Corrected Errors with no DIMM info
mc0: csrow0: 0 Uncorrected Errors
mc0: csrow0: mc#0csrow#0channel#0: 0 Corrected Errors
mc0: csrow1: 0 Uncorrected Errors
mc0: csrow1: mc#0csrow#1channel#0: 0 Corrected Errors
mc0: csrow2: 0 Uncorrected Errors
mc0: csrow2: mc#0csrow#2channel#0: 0 Corrected Errors
mc0: csrow3: 0 Uncorrected Errors
mc0: csrow3: mc#0csrow#3channel#0: 0 Corrected Errors
edac-util: No errors to report.

https://www.phoronix.com/news/Linus-Torvalds-ECC

ECC важен на любых объемах - если есть сколь-либо важные данные. если важных данных нет - да, можно и без ЕСС…

обычно с точностью до наоборот. ЕСС плашки не могут себе позволить сбойнуть - их вернут по гарантии. не-ЕСС - да пофиг, ну флипнул бит - в 99% случаев где-то в игре точка текстуры сменила цвет или вертекс улетел куда-то не туда…

ЕСС память прекрасно работает в режиме не-ЕСС. потому ни разу не проблема.

А вот на связке Z690 + intel 13700K ECC-память в штатном режиме заработает?

команды edac(-util)

Deprecation Warning

Doesn't work correctly on newer kernels/hardware. Events may go unreported if using sys-apps/edac-utils. See app-admin/rasdaemon's README for the technical details. Please migrate to app-admin/rasdaemon instead.

нет конечно. у интела ЕСС - только на серверных платах с серверными камнями (или затычками для сокетов типа целеронов, и то не факт что в свежих оставили) за много-много денег…

Это печально.

это интел, у них ЕСС на массовом десктопе закончился на 845е чипсете 20 лет назад (875/925/955/975 - то уже платы для workstation шли)…

два+ года круглосуточного использования 128gb ОЗУ с ECC я ни одной ошибки в логах не видел это очень слабая база для выводов.:-)

сервера с сотнями гигабайт ОЗУ годами крутятся в напряжённых режимах и то у них это даже не каждый месяц событие бывает

для примера, типичный Sparc high-end 2005-9 года о 9 бордах, каждая с 32-64гб ОЗУ (32 планки, 288 всего) - мог ни разу в год не вылететь модуль.

далеко не всегда, это на самом деле много от чего зависит.

DDR4 с ECC большего объема случайно … дольше работать?

случайно нет. дохнет всё. просто обнаружить и купировать с помощью этого легче и проще

А я где то делал какие либо выводы? Я просто озвучил свои наблюдения. Про реальную частоту случайных событий типа инверсии бита написано много где, и я конечно же это читал. Благодарен что вы поделились личным опытом.

Себестоимости ECC не почти добавляет считай

ничоси не добавляет!?

пошутил так пошутил!

вместо 8 микрух - 9 - сразу +12,5% к стоимости на ровном месте, плюс сложнее и разводка (а она тоже денег стоит) и контроллер (усилитель) шины

кстати, был случай с массовой тройной ошибкой на оборудовании, сошлись на том, что была вспышка на солнце

Иншалла... У меня как то внезапно развалилась сеть на три города размером, потеря связности, потеря магистральных абонентов, потери пакетов на внутреннем оборудовании, штормы практически везде. Я ничего не понимаю, первая мысль проверить корневые коммутаторы. Прыжками несусь в северную и вижу там своего заместителя, который зарылся в кросс, и трубу радиотелефона в щель между корневыми коммутаторами засунул, чтобы она ему не мешала... Сошлись на том что он больше ничего излучающего пихать в шкафы не будет...

ну так-то в SGW/PGW обычно всё в порядке с ECC :)

12.5% это и есть «почти не добавляет» (а там разве 8+1 чип? это было для битов чётности, а ECC вроде эффективнее работает, впрочем пофиг). Задуматься о разнице в цене можно если она хотя бы в полтора раза отличается.

вот тебе для примера реальная память из реального сервера:

https://static.insales-cdn.com/images/products/1/6110/353957854/9e4f67084ecf1be3a996ad759aa48491.jpg

модешь сам ппосчитать микрухи памяти - они кратны 9ти.

В продолжение, пара вопросов про ECC, а точнее про ECC injection

Включение ECC без поддержки в BIOS (комментарий)

AMD Ryzen (17h) [Note: Injection is disabled in most AMD retail CPUs. To enable, please consult the Processor Programming Reference document]

https://www.truenas.com/community/threads/x470d4u-128gb-ecc-non-qvl-experiences.90038/#post-623940

Disable Memory Error Injection" from TRUE to FALSE

а что конкретно делает ECC injection?

• https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=221038
• http://fxr.watson.org/fxr/source/dev/amd_ecc_inject/ecc_inject.c?v=FREEBSD-13-STABLE;im=excerp
• https://hardwarecanucks.com/forum/threads/ecc-memory-amds-ryzen-a-deep-dive-comment-thread.75041/page-6

Это для тестов и при работе в ОС тоже вполне сгодится?

• https://www.memtest86.com/ecc.htm#inject

Т.е. происходит ручной вброс ошибки чтобы убедится что ОС это видит и отрабатывает.

• Или из того что я нахожу еще с ECC injection - активно мониторится получается и как будто ECC умышленно и агрессивно при inject считывает и посылает запрос на проверку ошибки, не появилась ли она?