LINUX.ORG.RU

Эльбрус 101

 ,


2

7

Всем доброго времени суток!Попал в руки неттоп Эльбрус 101-РС.И вот какое дело.Нужно установить на эту машинку virtualbox.Но беглый осмотр дал вот это(sources.list):

deb file:/mnt/cdrom  ./
Ок, ни добавить, ни убавить.Нужно узнать версию Debian, чтобы попробовать добавить репы(возможно ли на это вообще установить что-либо?).Вывод команды uname -a дал вот это:
Elbrus101PC ~ # uname -a
Linux Elbrus101PC 3.14.79-13.60-e1c+ #1 Thu Dec 14 01:08:04 GMT 2017 e2k E1C+ MBE1C-PC GNU/Linux Elbrus101PC ~ #
Вобщем просьба может и безнадежная, но хоть на мысль какую наведете.Заранее спасибо!



Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от tailgunner

С каких пор CE нужно прикрывать бумажками?

Начиная с версии 2.11, и только для юридических лиц и предпринимательской деятельности:

http://astra-linux.su/litsenzionnoe-soglashenie.html

В предыдущей версии лицензии таких ограничений не было.

Для «физиков», не занимающихся извлечением прибыли, ограничений по-прежнему нет. См. разделы 2 и 3.

hobbit ★★★★★
()

Сами недавно получили Эльбрус-401. И тоже стоит задача поставить на него виртуалку. Вот прямо сейчас на эльбрусе собирается qemu. Посмотрим что из этого выйдет. Какая версия ОС стоит? Нам пришел с 2.6, вчера поставили на него 3.1 ЗЫ: кстати ничего по нераспространению не подписывали, тесты на нем провел. Также скомпилил на нем stress-ng и сравнил стресс-тесты с обычным ПК на линуксе. Могу поделиться результатами, если кому-то еще это интересно.

john2doe
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Сама прхитектура VLIW неспособна продемонстрировать высокую производительность в произвольных задачах, поскольку для VLIW нужно использовать специальные алгоритмы, которые хорошо укладываются в одновременную подачу кучи команд за один такт. Такие алгоритмы существуют только для особо редких и сверхузких областей. Вот поэтому на практике 8-ядерный эльбрус при учёте использования всех 8 ядер сразу показывает производительность между вторым и третьим одноядерным пеньком с частотой вдвое ниже частоты чипа эльбруса. На тестировании Doom 3, который собрали из исходников с полным распараллеливанием на все 8 ядер, это и было видно.

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от madcore

Странно, а почему usage% там получается неполный?

Как минимум потому, что всё машинное слово на практике командами и данными забить невозможно. В большинстве случаев максимум где-то 20% полезной нагрузки будет. Это фундаментальная проблема всех без исключения VLIW/EPIC.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Другими словами, AstraLinux - это проприетарщина как есть.

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

С каких пор CE нужно прикрывать бумажками?

С тех самых, как органы начали трактовать свободное ПО как нелегальное, так как им бумажки и формальные признаки вроде «на рабочем столе должен быть значок 'Мой компьютер' » требуются .

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Для «физиков», не занимающихся извлечением прибыли, ограничений по-прежнему нет. См. разделы 2 и 3.

Ты поделил на ноль. Сам же говоришь, что ограничений нет, и сам же говоришь, что ограничения есть. У тебя отсутствует логическое мышление.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от john2doe

Результаты всем интересны. Но надо ещё учесть, какое комплектное железо у того эльбруса и какое железо на ПК. В тесте с базами данным, например, эльбрус еле-еле до производительности атома вместо процессора чуть-чуть не дотянул исключительно за счёт установленного SSD.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Органом нужна другая бумажка-сертификат соответствия ФСТЭК, МО или ФСБ. Без этой волшебной и дорогой бумажки ни один «орган» ставить ничего не будет (это применяется к средствам защиты информации всегда)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от john2doe

все еще компилирует, уже два с половиной часа.

А ты часом не в режиме эмуляции x86 работаешь? У тебя Astra или ОС Эльбрус?

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Дополню вопрос: и если Астра, то какая — «Ленинград» или «Смоленск», последний точно эмуляции потребует.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от john2doe

Могу поделиться результатами, если кому-то еще это интересно.

Конечно, интересно.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Но надо ещё учесть, какое комплектное железо у того эльбруса

mSSD Kingston на 120гб,24Гб DDR3, жесткий на 1Тб по-моему, проц 401, 4 ядра, 800 MHz, архитектура e2k. lscpu показывает 1600 BogoMIPS

и какое железо на ПК

Рабочая лошадка на i3 4го поколения, 8Гб ddr3

john2doe
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Где прайс нашёл, колись???

Вот почему, как «оригинальная российская разработка», так сразу проблемы с поиском прайса? Что Эльбрус, что Астра, что PVS Studio. Чегой это они все открытого рынка, как огня, боятся.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от john2doe

800 MHz
1600 BogoMIPS

Похоже на эмуляцию x86, множитель 2.0 для неё характерен.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Потому что иначе не продашь одно и тоже одному за 10, другому за 100, третьему за 999 с «значительной скидкой, от премии отрываем»

Dark_SavanT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

В 2014 ещё не было 8С, это был 4С. К тому же эти клоуны, скорее всего, забыли сделать vblank_mode=0, сужу по тому, что в настройках стоит ограничение fps на 60, но игра фиксировалась на 30 с редкими скачками до 60. В итоге, из-за vsync они не показали на какой fps способно их железо в doom 3.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Было бы 30фпс с редкими скачками до 100+, много бы это поменяло?

Если fps < refresh_rate получаешь фиксированные refresh_rate / 2 fps, что и видно. Без vsync может быть 31-59 fps, мы этого не узнаем, пока не вырубим vsync.

30 fps с падением до 15 звучит хуже, чем 45 fps с падением до 30.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Вот почему, как «оригинальная российская разработка», так сразу проблемы с поиском прайса?

Ой, не надо. Эта гниль пошла как раз от ни разу не российских фирм типа Oracle, у которой мало того, что без реселлеров цен не сыщешь, они ещё и подарочки клиентам делают, типа не купил однажды годовую техподдержку - всё, они тебе больше ничего не продадут.

Ну и дофига российских же разработок с прозрачными ценами. Просто что Эльбрус, что Астра - продукты с веcьма специфичной ЦА, типичными их назвать никак нельзя. А вот что в этой компании пивас-студио делает — не знаю, возможно, Dark_SavanT правильно угадал причину.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от anonymous

Какие, в дупу, фиксированные? Фпс гуляет от нуля до refresh_rate.

В doom 3 нет тройной буферизации, отсюда такие просадки по fps при включенном vsync со слабым процессором.

Если CPU не успевает подготовить кадр за 16 мс (допустим у него уходит на это 20 мс), то с vsync он вынужден ждать следующего кадра (в примере ещё 12 мс, 60% от времени на реальную работу он будет простаивать), вот и выходит, что надо 33 мс на кадр, а это 30 fps.

Если посмотришь видео с замедленной скорость, то увидишь, что разрывов нет, значит vsync включен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Ой, не надо. Эта гниль пошла как раз от ни разу не российских фирм типа Oracle

Это совковая традиция, если что.

Просто что Эльбрус, что Астра - продукты с веcьма специфичной ЦА

Тогда нефиг рекламировать их для широкой ЦА. Так что слова про специфичную ЦА не более чем гнилая отмазка.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В doom 3 нет тройной буферизации

Конкретно в той версии свободного движка не было?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Там ниже 30 FPS было постоянно. Никакое отключение vsync не спасёт.

Дело не в том какой там fps, а в том, что vsync с узким местом в CPU не даёт чёткой картины происходящего. При 15 fps процессор может простаивать от 1 до 16 мс, отключение vsync в этой сложной сцене может дать до +5 fps. А на 20 fps это уже это уже до +10 fps. Процессор слабый, я не спорю с этим, но хотелось бы увидеть точные результаты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Такое приведёт к осцилляциям (статтеринг) а не к фиксированным 30фпс.

Fps с вкл. vsync зависит от времени на кадр 15 <66ms, 20 <50ms, 30 <33ms, 60 <16ms. Если брать множество кадров с разным временем создания, то выглядит это как нестабильный fps, что ты и наблюдаешь в играх.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

А вот что в этой компании пивас-студио делает — не знаю, возможно, Dark_SavanT правильно угадал причину.

Карпов об этом прямым текстом говорил то ли в интервью, то ли на хабре.

Dark_SavanT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Хочешь сказать, что в СССР такого не было?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

А я не против Байкала. «Пусть расцветают сто цветов». С другой стороны, Эльбрус _теоретически_ интереснее ввиду того, что там не мипс, а своя система команд. Выпустили бы на неё ещё описание приличное...

Так теоретически или интереснее? Он интереснее только потому, что у него другая система команд? Так и я могу сам выдумать новую систему команд. Интереснее будет?

Поторопился ты и как всегда, насмешил людей. Вон, ТСу уже репу на 15 гигов завезли.

Нифига не завезли. Читай внимательнее. А то ты опять сильно позоришься.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Даже если это так, то почему тогда сами _производители процессора_ именно в таком виде презентовали Doom 3? Наверно потому, что раз в компании-производителе такие некомпетентные кадры, то и процессор тоже скорее всего дерьмо.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

А я не против Байкала. «Пусть расцветают сто цветов». С другой стороны, Эльбрус _теоретически_ интереснее ввиду того, что там не мипс, а своя система команд. Выпустили бы на неё ещё описание приличное...

Ещё бы вы против конкурентноспособного и реально полезного процессора были. Логоврайтер _теоретически_ интересней Паскаля в виду того что там своя система команд, да? Очень сомнительно что система команд дает какое-то преимущество. Кстати система команд там не своя, и описание на неё есть давным-давно.

Поторопился ты и как всегда, насмешил людей. Вон, ТСу уже репу на 15 гигов завезли.

Смешить людей можете только вы, да и то плохо получается. Костыльный репозиторий который к эльбрусу мало отношения имеет и который пользователь должен накатывать поверх предустановленного. При том что лэптоп-штучная пробная поставка. Невиданный уровень сервисного сопровождения.

trynoval
()

Знакомый работает в оборонке. С его слов, вместо Эльбруса на многие позиции сейчас закупаются машины со специальной версией ARM совместимых процессоров. Причины - адекватное соотношение цена/производительность и любой линукс без проблем. Необходимые лицензии ФСТЭК так же имеются.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Даже если это так, то почему тогда сами _производители процессора_ именно в таком виде презентовали Doom 3? Наверно потому, что раз в компании-производителе такие некомпетентные кадры, то и процессор тоже скорее всего дерьмо.

Там прямым текстом написано почему.

сотрудники МЦСТ решили протестировать работу обновлённой графической подсистемы платформы Эльбрус, поддерживающей аппаратное 3D ускорение.

...

Главной целью тестирования был стек драйверов с открытым исходным кодом, реализующий стандарт OpenGL 3.3.

...

Это позволило проверить эффективность работы нашего компилятора с интринсиками и уровень его совместимости с компилятором GCC.

Тестировали не производительность...

Я бы вообще забыл про этот Эльбрус, о мёртвых либо хорошо, либо ничего.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Ой, я прочитал знакомое слово! Это такой же художественный свист, как «воровство кода» в ReactOS, или на сей раз будут хоть какие-то доказательства?

Смотрим в книгу - видим фигу, понятно. Если знаниями по вопросу не обладаете зачем в обсудение лезите?))

Выполнение x86 - не самоцель существования Эльбруса. Просто есть области, где она кому-то нужна.

Кому-то нужна. Например конторе в которой работает ОП. Также помню МЦСТ выставляли минимальные потери на исполнение х86 как одно из основных преимуществ Эльбруса. И это было уже годы спустя позора 2000го года.

И при чём здесь тендеры по импортозамещению?

При том что МЦСТ туда лезут на регулярной основе, пытаясь впихнуть свой продукт как замену тем же х86 процессорам.

Систему команд x86 уже в ГОСТ включили? Вы как те тролли, которые постоянно набегают в новости про LibreOffice с воплями «docx открывает с ошибками, значит, говно и нинужна».

Это что за словесный понос? Причем тут ГОСТ? Вы - наркоман? Судя по всему с тендерами дело никогда не имели. Ещё какие-то тролли из темы ЛибреОфиса. Вас совсем куда-то понесло.

Да лично я-то здесь при чём?

При том что вы регулярно шлангуете, что тут что в теме про РеактОС, и лично вам никто ничего доказывать не обязан. Тем более когда вы банальных вещей по обсуждаемой теме не знаете.

trynoval
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Тестировали не производительность...

Но показали в итоге производительность. А ещё демонстрировали запуск приложений. Мой нетбук на атоме быстрее справляется. И это с медленным HDD.

Я бы вообще забыл про этот Эльбрус, о мёртвых либо хорошо, либо ничего.

Увы, некрофилам не имётся. А некоторых даже заставляют с ЭТИМ возиться. Вон, даже на ЛОР притащили.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

С его слов, вместо Эльбруса на многие позиции сейчас закупаются машины со специальной версией ARM совместимых процессоров.

Чьего производства? Это не Байкал -М?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Да, почитайте как Бабаян рассказывает как он предал Россию, слил советские наработки и увёл реально хорошие кадры компилятора.

trynoval
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.