С++

> Подумал и решил, что хочу писать на С++.

Подумай и реши, что хочешь писать на си или java.

Почему?

А почему кресты?

Потом Qt.

> Подумал и решил, что хочу писать на С++. … Посоветуйте хорошую книгу..

http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1091387/

Мы все поняли, что ты отличный шутник.

Не касаясь целесообразности использования С++, по порядку:

• Страуструп «Язык программирования С++»
• Саттер «Сложные задачи на С++» (Exceptional C++), «Новые сложные задачи на С++» (More Exceptional C++) и «Exceptional C++ Style»
• Vandevoorde, Josuttis «C++ Templates: The Complete Guide» Александреску «Современное проектирование на С++» (Modern C++ Design)
• Abrahams, Gurtovoy «C++ Template Metaprogramming: Concepts, Tools, and Techniques from Boost and Beyond»

потом можно и писать начинать :-)

Почему С++ не любят так?

А после того как писать начнёшь - черновик стандарта C++11.

Почему С++ не любят так?

Потому что очень переусложнённый язык.

> Почему С++ не любят так?

почитай предложенные мной книги, сам поймёшь ;)

Хм.. Просто цель в итоге написать приложение на Qt. Новое. Посоветуй тогда что нужно.. Просто я думал сначала С++, потом С++\Qt .

визуальное объяснение.

Книги Стауструпа и Саттера всё-равно обязательны, а для Qt вполне достаточно документации.

Ну нет, просто раз С++ так ужасен, то что предложите вы для задачи моей? :)

Язык подходящий для твоей задачи :-)

C.

А дайте сразу в машкодах, а? Чего мелочиться-то?

Просто цель в итоге написать приложение на Qt. Новое.

Абстрактное сферическое новое приложение на Qt в вакууме?

Можна и на ассемблере, чо.

Не слушай их, это лисперы. С C++ хотя бы можно устроиться на работу.

> А дайте сразу в машкодах, а? Чего мелочиться-то?

да, действительно, жаба/c# — наше фсьо. а все недокодеры с прошлого тысячелетия, которые ещё считают, что процессор выполняет какие-то там инструкции, а не полезным делом занимается, да ещё и, не доведи господи, указателями пользуются, должны быть публично сожжены на центральной площади.

Нет, просто пользу хочу принести.. Вот и идею генерирую уже..

да, действительно, жаба/c# — наше фсьо.

Фу, какое примитивное шаблонное мышление.

а все недокодеры с прошлого тысячелетия, которые ещё считают, что процессор выполняет какие-то там инструкции, а не полезным делом занимается, да ещё и, не доведи господи, указателями пользуются, должны быть публично сожжены на центральной площади.

И комплексы, вызванные тем, что ничего кроме каких-то инструкций процессора и указателей не осилил.

Вот и идею генерирую уже..

Вот как сгенерируешь идею и будешь определяться с инструментами.

Ну да, как всегда, шутники советуют Страуструпа.

При том, что он создатель языка, его книга рекомендуется только тем, кто ОТЛИЧНО знает классический Си. Иначе будет то же самое, если рассказы про Шеррлока Холмса начинать с «Пустого дома».

Для начинающих рекомендую В.В. Подбельского.

Для начинающих рекомендую В.В. Подбельского.

Это того, кто в первой главе расширяет iostreams?

шутники советуют Страуструпа.

Некоторые советуют Липпмана, я лично его не читал, потому не советую.

Надо сначала оценить инструменты.

> Просто я думал сначала С++, потом С++\Qt .

Правильно думал. Сразу кидаться на визуальную библиотеку - это значит, выучиться на такого одиозного быдлокодера, из-за которых здесь не любят, к примеру, Delphi. Хотя сама Delphi ни в чём не виновата, кроме того, что в ней формочки видны в первую очередь, а код - только во вторую.

Так же и на C++ люди с комплексами вешают свои проблемы.

Напиши для начала что-нибудь консольное, в самом деле.

Удачи.

Begemoth> А дайте сразу в машкодах, а? Чего мелочиться-то?

Begemoth> Фу, какое примитивное шаблонное мышление.

внезапно, твой высер #2 подходит к твоему же высеру #1 намного больше, чем к сказанному мной.

> И комплексы, вызванные тем, что ничего кроме каких-то инструкций процессора и указателей не осилил.

ты наркоман?

А что, есть что-то такое же шустрое и с классами и шаблонами?

ты наркоман?

Пока в треде ты выдаёшь свои фантазии.

С - переносимый ассемблер не больше и не меньше. В нём ни системы модулей, ни приличной системы типов, ни развитых средств абстракции (это связано с убогостью системы типов). Собственно у него есть только два достоинства: компиляторы С практически для всех платформ, компилятор С можно написать довольно быстро при этом он не будет генерировать совсем уж медленный код.

А что, есть что-то такое же шустрое и с классами и шаблонами?

Не уверен, OCaml теоретически может быть близок с классами, параметрическими модулями и препроцессором :-) Но это не отменяет переусложнённости языка, местами это тяжолое наследство С, но в основном - раннего С++.

Надо сначала оценить инструменты.

Т.е. к задаче ты подойдешь лет через 5.

Овощи.. А если я придумаю, а потом начну писать, то что изменится?

а вот теперь я точно знаю, что ты наркоман.

На самом деле теоретически изменится. Практически же, чтоб обосновать выбор языка для конкретной задачи, нужен профессионал, который этих языков на хорошем уровне знает сильно больше 1.

А в первом приближении C++ как язык общего назначения закрывает достаточно широкий круг задач. Так что не парься, бери книжку, компилятор и вперёд.

<trollmode>Для несложных проектов даже IDE не нужна. Достаточно mcedit, g++ и make.</trollmode>

> <trollmode>
Почему trollmode? Все правильно, только mcedit нужно заменить на Emacs.

An introduction to Design Patterns in C++ with Qt4 http://cartan.cas.suffolk.edu/oopdocbook/html/

> визуальную библиотеку

А только ли визуальная?

Не путайте Qt с QtGui.

> Знание у меня только основ. Посоветуйте хорошую книгу..

Каких основ? Если C не знаешь, то сначала либо K&R второе издание, либо Кочана. Потом можно либо по быстрому закинуться самоучителем Шилдта, либо помедленнее Глушакова - Дуравкина или Дейтел - Дейтел.

Смотрите новые издания Б.Страуструпа

Павловскую читай, осилишь - впуть, нет не твоё...

<trollmode>Для несложных проектов даже IDE не нужна. Достаточно mcedit, g++ и make.</trollmode>

да, сначала нужно пройти через 9 кругов ада. (text-editor qmake make)

Так пиши сразу на Qt, там и с++ особо знать поначалу не нужно.

А лучше - на scala или c#. Безопаснее и высокоуровневее.

не надо, в норм. книгах расскажут об этом.

Для начинающих рекомендую В.В. Подбельского.

Полистал его опус (5-е издание, 2003 г). Что бросается на первый взгляд:

• Использование достандартной библиотеки (названия заголовочных файлов, вне пространства имён std).
• Мешает описание C++ и компиляторов Багланд (в том числе указывает размеры встроенных типов данных).
• Инструкции (statements) внезапно оказываются операторами (а как-же собственно операторы?)
• Местами путает описание и определение.
• Багланд-специфичные примеры очень актуальны.
• Про константность он похоже не слышал.
• Виртуальные функции вводятся после описания множественного наследования.
• На описание шаблонов ушло 3 страницы, для базового использования стандартного библиотеки этого хватит.
• Про RAII он похоже не в курсе.

Т.е. на момент издания опус устарел лет на 10.