> Linux/Debian

я так понимаю, Linux/Debian был в девичестве GNU/Linux Debian?

> и стабильность OpenSolaris

не кошерно.

Не нужен. Чем оно лучше LVM? Понаплодили зоопарк, лучше бы что-нибудь одно развивали.

>> софтверное

А перевод с быдломанагерского на русский можно?

Запарили пиарить этот глючный комбайн ZFS !

LVM+XFS - рулид

А что, Debian недостаточно стабилен?

>LVM+XFS - рулид

а как на счет контрольных сумм для данных?

Кстати, в XFS данные журналируются?

>а как на счет контрольных сумм для данных?

Объясни мне зачем это надо ?

Кстати, в XFS данные журналируются?

Данные вроде нет, но опять же нафига ? Если так приперло журнализировать данные, то LVM+EXT3(data=journal) Рулид ;)

И вроде ReiserFs со специальным патчем от ЗюЗи умел журнализировать данные, но точно не скажу. EXT3 - это умеет точно.

LVM + XFS - для детишек маленьких...

ZFS - действительно то что надо для людей которые хоть немного заботяться о своих данных.

Вот посмотри киношку для начала здесь:

http://www.opensolaris.org/os/community/zfs/demos/basics/

и здесь:

http://www.opensolaris.org/os/community/zfs/demos/selfheal/

и вот что ребята из Nexenta Systems добавили сверху:

http://www.nexenta.com/corp/index.php?option=com_content&task=view&id... http://www.nexenta.com/corp/index.php?option=com_content&task=view&id...

>ZFS - действительно то что надо для людей которые хоть немного заботяться о своих данных.

Посмотрел, грязный пиар + куча непонятных костылей.

Никаких костылей. Для стандартной застарелой идеологии PC - это прорыв.

>полнофункциональная бесплатная версия без каких-либо ограничений.

шо, даже лицензию можно поменять? гпл быстра!

а вот официальная тех поддержка SUN говорит,что ZFS в продакшн нельзя. Это если судить по тому как всё в Solaris развивается -- пока оно не станет совсем уж основным (ядерным) для ОС, SUN за это дело особой ответственности не несёт. Вот тупорылый и ужасно неудобный(без своих скриптов) в администрировании Solaris Volume Manager пожалуйста юзайте.

2alexeywww

Нельзя ли ссылку представить? Спасибо.

гнойный прорыв?

>Не нужен. Чем оно лучше LVM? Понаплодили зоопарк, лучше бы что-нибудь одно развивали.

бугога, иди доки и статьи почитай что есть ZFS тут не только лвм не нужен но и мдадм и другие ФС, тутже незарелизеный ext4 можно на помойку выкинуть будет как не нужный.

>а вот официальная тех поддержка SUN говорит,что ZFS в продакшн нельзя. Это если судить по тому как всё в Solaris развивается -- пока оно не станет совсем уж основным (ядерным) для ОС, SUN за это дело особой ответственности не несёт. Вот тупорылый и ужасно неудобный(без своих скриптов) в администрировании Solaris Volume Manager пожалуйста юзайте.

новые обкатанные технологии никогда в продакшн не ставят, другой вопрос что всё это развивается и допиливается, и рано или поздно выдет стабильная версия, и другие фс будут существовать разве что на старых серверах, а на новых уже не будет смысла юзать устаревшие фс.

> бугога, иди доки и статьи почитай что есть ZFS тут не только лвм не нужен но и мдадм

потому что он там встроенный? бугога

АНАЛитик?

>>а как на счет контрольных сумм для данных?

>Объясни мне зачем это надо ?

если данные ценные -- хочется быть уверенным что они хранятся и передаются в сохранности, и не бояться блуждающих сбойных секторов.

>>Кстати, в XFS данные журналируются?

>Данные вроде нет, но опять же нафига ? Если так приперло >журнализировать данные, то LVM+EXT3(data=journal) Рулид ;)

в том-то и дело что XFS очень плохо себя ведёт при внезапных отключениях питания. Приятно было бы иметь FS которая и быстрая и надежная, а не выбирать между двумя (XFS vs EXT3+data=journal).

> XFS очень плохо себя ведёт при внезапных отключениях питания.

брат, 21 век на дворе. управляемый UPS стоит от 60 $. Какое внезапное отключение питания, пора забыть это слово!

Ну понятно, собирать storage на десяток-другой терабайт на китайском говне, с noname БП и без UPS - это наша национальная забава.

> Для стандартной застарелой идеологии PC - это прорыв.

Гнойный?

> в том-то и дело что XFS очень плохо себя ведёт при внезапных отключениях питания.

Купи себе бесперебойник

>в том-то и дело что XFS очень плохо себя ведёт при внезапных отключениях питания

это было верно 5 лет тому назад. у моего знакомого комп ( обычно не выключаемый ) начал мертво виснуть каждую ночь - в итоге, пока он не разобрался в чем дело ( что то накрылось в железе ), целый месяц комп перегружался через ресет. у него везде xfs. потерь и проблем - никаких. fc7.

Мишаня, ты вроде как не красноглазый малолетка? Расскажи как тебя спасет UPS при зависании сервера от перегрева или отказе блока питания? Реальный случай из практики, ни журналов не осталось ни самой файловой системы, вообще ничего.

> ни журналов не осталось ни самой файловой системы, вообще ничего.

Ну значит не судьба.

Неиспользование китайского Г в качестве БП на порядки снизит вероятность такого печального исхода. Можно поинтересоваться, с чем связан был перегрев и отказ БП и чьи были комплектующие?

Хватит сцать кипятком от ZFS!

ZFS, ZFS, ZFS... А что уважаемый ALL думает о btrfs? Она очень молодая, но у неё уже есть очень многое. По скорости сравнима или обгоняет reiser4, по функционалу равняется на zfs. За спиною БТР-ФС стоит оракл.

Тест производительности: http://tservice.net.ru/~s0mbre/old/?section=projects&item=fs_contest2

Скачать сорцы под linux (GPLv2): http://oss.oracle.com/projects/btrfs/

Вики: http://en.wikipedia.org/wiki/Btrfs

/me собирается слезать с reiser4 и опробовать БТР, но пока очень занят.

ZFS - это попытка заменить все устаревшие костыли в соляре одним махом. ИХМО вполне удачная, но, опять-же в linux экстра функциональность ZFS не нужна, ибо есть LVM, MDADM и ко. Есть полблемы с фукционалом фс как фс, ее решает ext4.

Революция - это к мелкомягким. Незачем пугать серезных дядей скидыванием на прод новой файловой системе которая "круче всех" :)

> Реальный случай из практики, ни журналов не осталось ни самой файловой системы, вообще ничего.

И винча наверное тоже не было. Так и напиши: кому-то срочно потребовалось тихо и незаметно избавиться от черной бухгалтерии.

А в LVM, есть интеграция на уровне ядра с cifs сервером, как это будет сделано в соляре, или уже сделано.

А Вы случаем не обманываете...;) Они вообще-то советуют это делать, например на Thumper-ах 48-ми дисковых, для примера, всё на той же Solaris 10, может Вы между строк читаете как то и что значит ядерным??=-O А сейчас оно какое??=-O В Solaris вообще нечего не развиваеться, развиваеться всё в OpenSolaris, в Solaris только бекпортируют заведомо обкатанный и стабильный код, в готовящемся Update 5, ZFS будет FS by default для Solaris 10...;)

>Мишаня, ты вроде как не красноглазый малолетка? Расскажи как тебя спасет UPS при зависании сервера от перегрева или отказе блока питания? Реальный случай из практики, ни журналов не осталось ни самой файловой системы, вообще ничего.

Санч, открой для себя резервные болки питания и шкафы с полным контролям внутреннего климата.

Или не ты говорил кажется, пол года назад, что "солярис хорошо работает на хорошем железе, а линукс для всякого дерьма".

Определись уже.

Уже зделано, только в OpenSolaris, в Solaris 10, ждём в Update 5...*THUMBS UP*

>сочетающую в себе гибкость Linux/Debian и стабильность OpenSolaris.
>Проверено: Shaman007

бгг.
Debian GNU/Linux это раз. А потом, чем же он не стабилен?
И гораздо быстрее солярки.:))

Да какая разница? Любой сервер может отказать или аварийно завершить работу системы без синхронизации с диском. Механизмы защиты zfs гарантируют, что фс консистентна в любой момент времени и от аварий не зависит.

>А в LVM, есть интеграция на уровне ядра с cifs сервером, как это будет сделано в соляре, или уже сделано.

Чего? Санч, смени диллира, те не вменяем.

LVM - средство для вируализации дисковых ресурсов. В любой линуксовой фс есть inodify + user_xattr + acl + security labels. Все что надо cifs серверу оно и так предостваляет. А то что в zfs так сделали acl, что для нормальной работы требуется переписанная с нуля SAMBA, уж не знаю что и сказать...

А что тебе даст твой мегашкаф с контролем климата, когда тупо откажет вентилятор на проце? Вещь маханическая, надежность очень низкая, такие случаи не единичны.

Ох уже эта темнота, в Solaris CIFS сервер, который интегрирован с ZFS, _ядерный_, разницу видим, между _ядерным_ и юзерспейсовым???;)

З.Ы. ACL листы бывают разные, для справки, в Solaris 10 ZFS используються NT Style ACLs, а не POSIX...;)

А любую фс можно настроить так, что доступ к файлу был прозрачен через NFS, CIFS и локально? Помню, с самбой большие проблемы были по этой части.

> уж не знаю что и сказать...

Лучше бы, вообще молчали, умнее выглядели бы...:)

>Да какая разница? Любой сервер может отказать или аварийно завершить работу системы без синхронизации с диском. Механизмы защиты zfs гарантируют, что фс консистентна в любой момент времени и от аварий не зависит.

Блин, подумай сам. Информацию в файле ZFS тебе не допишет, сам знаешь.

ZFS гарантирует, что уже записанные данные не будут повреждены. Очень продвинутый журнал, как-бы.

Открой для себя хорошие дисковые контроллеры со встроенным кешем, при использовании которых действительно можно работать с ФС в режиме sync :)

> Блин, подумай сам. Информацию в файле ZFS тебе не допишет, сам знаешь.

Зато она просто откатит транзакцию, тем самым файловая система будет консистентна после падения сервера, без повреждения данных, возможна потеря лишь последней операции, транзакция которой не была завершена...:)

ZANSWER. Вы некомпитентны.

>Зато она просто откатит транзакцию, тем самым файловая система будет консистентна после падения сервера

Это называется журналирование.

Про nt-style acl... БУГОГА!

Экстрим креш тест, на SUN Tech Days, - когда прямо при работе сервера, были разбиты молотком два диска!!!*THUMBS UP*

http://picasaweb.google.com/f0andrey/SanTechDays2008

> когда тупо откажет вентилятор на проце? Вещь маханическая, надежность очень низкая, такие случаи не единичны.

И что, это реально у вас произошло - остановка вентилятора на проце и последующая потеря данных, включая журналы? Вот я не верю. Скажи конкретно, хочу пополнить свою статистику. У меня подтверженных случаев остановки вентилятора на процессном кулере с последующей потерей данных на нормальным брендовом сервере НЕТ.

Современные серверные процы не останавливаются при повышении температуры, а сбрасывают частоту. Да к тому же радиатор то никуда не девается, температура не мгновенно возрастает.

На БП тоже может вентилятор остановится и он сгорит. Так для того резерв есть.

Механика HDD тоже может выйти из строя и головки прочертят по пластинам борозду шириной с ла Манш.

Метеориты опять же... Обезьяны-разрушители могут ворваться в серверную и расцарапать жесткие диски...

Нет, Саныч, что-то тут не чисто =)

> Про nt-style acl... БУГОГА!

Читай животное!!! NFSv4 ACL model is based loosely on the Windows NT ACL model.

http://docs.sun.com/app/docs/doc/819-2252/acl-5?l=en&a=view&q=NT+ACL

Это тоже не забудь, компетентный Ты наш...;)

http://docs.sun.com/app/docs/doc/819-5461/gbacb?l=en&a=view

2 ZANSWER: не парся, красноглазая пионерия дрочащая на домашнию пицук с линупсом... им хер чо докажеш.

Реально, он мнго раз перезагрузился. ext2fs была на корне и очень небольшая, ее удалось восстановить, а данные на lvm томе погибли.

>Нельзя ли ссылку представить? Спасибо.

это был телефонный разговор