Альт Линукс принимает участие в выставке «ИTO-Москва-2010»

> говорят, всё-таки зашёл

до открытия?))

> Вы задайте вопрос в рассылку или на форуме, наверняка, помогут.

Да мне то в принципе пофигу. И скриптиком могу сделать. Думал просто сразу будет возможность из коробки в графике тык-мык и всё готово. А оно вон как. Тут оказалось ещё не ту версию бетки скачал а нужная в другом каталоге

-

Вроде бы люди настраивают альтератором. Я, правда, сам не пробовал, мне проще взять из /usr/share/doc/etcnet-0.9.10/examples нужный пример и поправить.

Альтератором ppp??? Именно по dial-up а не всякие там разные pppoe? В networkmanager-е тоже ничего не нашёл - выпилил что-ли оттуда dial-up. А в те экзамплы я ходил. Посмотрел на настройки для подключения по gprs, порадовался. Ещё и man chat оказывается надо изучать. Куды простым юзверям податься спрашивается. И интересный вопрос остался: как в этом случае разрешить простым пользователям крутить именно этот интерфйс, а остальные чтоб ни-ни.

Шестой какой ? А то ведь ещё есть ftp://ftp.altlinux.org/pub/beta/desktop-kde4/

Угу. Мне уже сообщили. Нет бы раньше на это наткнуться.

Да я про сенсорную панель ) xf86-input-synaptics

> Именно по dial-up а не всякие там разные pppoe?

Нет, я думал, что именно про pppoe/pptp/разное вопрос.

[компутер]# apt-cache search synaptics gsynaptics - a settings tool for Synaptics touchpad driver xorg-drv-synaptics - Synaptics touchpad input driver Может это? Я не пробовал, т.к. комп. стационарный.

В любом случае, уже не хочу видеть никакие apt-геты ) Мне с портажем хорошо.

Говноальт только позорит линукс.

Чем?

Т.е. по первому пункту возражений нет? :)

и инвестиции и для их адаптации под Linux.

Ну так зачем вы насилуете школы, раз инвестиций нет и ПО только на 25% адаптировано?

>Ну так зачем вы насилуете школы, раз инвестиций нет и ПО только на 25% адаптировано?

Just for fun.

>> Альтлинупс - гамно.

А кто это?

вы конечно, просто тот безграмотный анонимус не знает как пишется слово «говно», поэтому видно вы себя сразу и не признали

>Just for lulz.

fixed

>как это было с локализацией

Это когда на государственные деньги описания пакетов попереводили вместо обещанной локализации?

> Т.е. по первому пункту возражений нет? :)

Я и пытаюсь выяснить причину Вашей несдержанности, коею был вызван этот пассаж.

Приветствую вашу привязанность. Gentoo и наш Calculate отличные системы.

> Ну так зачем вы насилуете школы, раз инвестиций нет и ПО только на 25% адаптировано?

Никто никого не насилует. Школы вправе приобрести любое программное обеспечение за свой счёт. Вопросы по слабому обеспечению кроссплатформенности не нам надо задавать (это очевидно), а тем, кто писал условия госзакупок и принимал результаты работ.

Раз Вы уже прицепились к цифре 25% (я думал, Вы будете более осмотрительны), то прошу привести пруфлинк на её источник.

А про шаги по исправлению ситуации сказано в отчёте Информики (http://www.miem.edu.ru/files/20100913_schoolconf/IM_PSPO.pdf)

> вы конечно

Я не знаю такой компании. ООО «Альт Линукс» знаю.

P.S. Могу рекомендовать свою жену как высококлассного логопеда. Ждём в детском саду №2 в г.Климовск.

> Это когда на государственные деньги описания пакетов попереводили вместо обещанной локализации?

Нет, Вы с чем-то путаете. Речь идёт про http://l10n.lrn.ru/doc/doku.php?id=tr:school

>Приветствую вашу привязанность. Gentoo и наш Calculate отличные системы.

Не переношу Calculate Использую Funtoo )

>Нет, Вы с чем-то путаете. Речь идёт про http://l10n.lrn.ru/doc/doku.php?id=tr:school

Хорошо, что в этот раз деньги несколько более полезно потратили.

Имелось ввиду, конечно, что fun будет от наблюдения использования альта юзерами. Так что всё-таки Just for fun.

> Хорошо, что в этот раз деньги несколько более полезно потратили.

Во время сертификации переводили man-страницы http://git.altlinux.org/srpms/m/man-pages-security-ru.git, сейчас является частью man-pages-ru:

27 сентября 2007 Aleksandr Blokhin 'Sass' <sass at altlinux.ru> 0.98-alt11 Package merged with man-pages-security-ru

> Хорошо, что в этот раз деньги несколько более полезно потратили.

Так, а где пруфлинк на другие разы, когда тратили менее полезно? Не стесняйтесь, приводите.

Альт сделал хоть что-то для школы ?

это же верх лицемерия, как вам не стыдно ?

Альт убил идею свободного ПО в школах. Теперь ни один учитель в глаза линукс видеть не хочет - в этом полностью заслуга Альта!

Не просто сделать гавно, а еще и раструбить на весь свет, что вот это и есть самое хорошее в мире СПО.

И ведь обычные люди теперь поверили в невозможность использования СПО - лучше расскажи, кто альту за это заплатил ?

> Альт сделал хоть что-то для школы ?

Да, делает уже много лет.

это же верх лицемерия, как вам не стыдно ?

Докажите.

Альт убил идею свободного ПО в школах. Теперь ни один учитель в глаза линукс видеть не хочет - в этом полностью заслуга Альта!

Докажите, что именно Альта.

Не просто сделать гавно, а еще и раструбить на весь свет, что вот это и есть самое хорошее в мире СПО.

Пруфлинк где?

И ведь обычные люди теперь поверили в невозможность использования СПО - лучше расскажи, кто альту за это заплатил ?

За что? За Ваши фантазии? Или за фейл исполнителей Распоряжения Правительства 1447-р? Предлагаю обсудить без привлечения дешёвой площадной риторики, в нормальном конструктивном русле. Вы готовы?

>Во время сертификации переводили man-страницы

Кто их читать-то будет? До сих пор не дошло, что справочник по ключам - не учебник и не руководство, а документация - не интерфейс?

Funtoo не пробовал, но верю что система стоящая. :) Сейчас балуюсь с Arch. Вообще, Linux - это свобода. :)

Arch мне тоже нравится ) но меньше.

> Кто их читать-то будет? До сих пор не дошло, что справочник по ключам - не учебник и не руководство, а документация - не интерфейс?

Вы эти man читали? Или будете обсуждать вкус устриц?

А что, эти ВАШИ man'ы существенно отличаются от обычных? У всех man'ов вроде как один и тот же формат.

P. S. И всё же интересная у вас конторка. Стараетесь как вроде для пользователя, а на критику стараний адекватно реагировать так и не научились.

> А что, эти ВАШИ man'ы существенно отличаются от обычных? У всех man'ов вроде как один и тот же формат.

Их можно читать на родном языке. Для некоторых это существенное подспорье.

Стараетесь как вроде для пользователя, а на критику стараний адекватно реагировать так и не научились.

На конструктивную критику мы нормально реагируем. Только где Вы видели конструктивную критику ALT Linux на LOR? :)

Кстати, а что такое «критика стараний»?

>> Я бы задал вопрос, когда в альтлинухе будет поддерживаться 100% электронных образовательных материалов, а не 25%, как это реализовано сейчас.

Когда будут исходники всех ЦОР и инвестиции и для их адаптации под Linux. Кстати, хороший повод отдать их портирование сообществу на ауторс

Когда будут инвестиции ... отдать их портирование сообществу на ауторс???

Это круто, я бы сказал апофеоз методологии томасойера.

> Когда будут инвестиции ... отдать их портирование сообществу на ауторс???

А что в этой схеме плохого? Я бы хотел посмотреть, как чиновники будут бегать за убунтоидами и гентушниками и предлагать деньги для адаптации ЦОР. :)

>Их можно читать на родном языке. Для некоторых это существенное подспорье.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5536039&cid=5549275

На конструктивную критику мы нормально реагируем.

Если только допустить, что у вас своё толкование термина «конструктивная критика». Обычно же идут маленькие подколки.

Кстати, а что такое «критика стараний»?

результатов, работы, потугов.

> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5536039&cid=5549275

Читают, факт. Поэтому Ваш вопрос был риторический.

Если только допустить, что у вас своё толкование термина «конструктивная критика». Обычно же идут маленькие подколки.

Обычно идут немаленькое обливание грязью. Конструктивная критика единична (и Ваша к ней не относится, так как не делает целью получение определённого результата).

результатов, работы, потугов.

Я вот лично за 10 лет особо никого не критиковал (кроме двух периодов критики юзабилити файлового диалога GNOME и Ubuntu). Считаю, что делать надо, а не языком помои лить.

>Читают, факт.

Если только от отчаяния.

Считаю, что делать надо, а не языком помои лить.

Думать надо прежде чем делать. Иначе из любой деятельности будет получаться только КПСС.

так как не делает целью получение определённого результата

Просто для вас отмена практики бросания в прорубь при обучении плаванию - не результат.

> Если только от отчаяния.

Неправда. В сети и в магазинах масса литературы по тематике. Переведённые man-страницы завершают целостность картины.

Думать надо прежде чем делать. Иначе из любой деятельности будет получаться только КПСС.

К чему этот дешёвый пафос?

>В сети и в магазинах масса литературы по тематике.

Только вот качество оставляет желать лучшего. Как и качество книженции альта.

Переведённые man-страницы завершают целостность картины.

Если только под картиной понимается квадрат Малевича.

man-страницы предназначены для чего угодно, но только не для чтения конечным пользователем. А it'шники вроде как язык знают. Хотя на их месте мне было бы приятнее читать руководство, а не справочник. Так что мартышкин труд. Пустая работа, видимо, альтовцам доставляет. Только альтовцы считают иначе, а сволочи-пользователи, по их мнению, портят всё удовольствие от сделанной работы.

К чему этот дешёвый пафос?

К тому, что альтовские приблуды суть технология 40-летней давности.

> Только вот качество оставляет желать лучшего. Как и качество книженции альта.

Неконструктивно. Свой яд можете оставить для лечения ревматизма.

Хотя на их месте мне было бы приятнее читать руководство, а не справочник.

Читайте, кто мешает? А кому-то и man-страницы на русском полезны. Вы же не будете обобщать свои желания на всех, правда?

К тому, что альтовские приблуды суть технология 40-летней давности.

Пруфлинк приведёте? Хотелось бы увидеть сравнение с аналогами Gear, Git.alt, Hasher, Control, Etcnet, сборке --no-as-needed. OBS уже научилась вытягивать из SVN и Git, а сборку сразу из Git (со всеми преимуществами) пока не осилила.

Вот насколько всё-же эта тема чище если убрать из неё сообщения Skullа и ответы на них.

>Неконструктивно.

Ожидаемая реакция.

А кому-то и man-страницы на русском полезны.

Ну если усилия «для кого-то» важнее усилий «для всех», то все ясно- у вас любят делать работу для меньшинства.

Хотелось бы увидеть сравнение с аналогами Gear, Git.alt, Hasher, Control, Etcnet, сборке --no-as-needed.

Речь об интерфейсе идёт. Которого и к этим программам нет, за исключением интерфейса 40-летней давности. А без интерфейса любыми технологиями пользоваться может лишь программист.

> Вот насколько всё-же эта тема чище если убрать из неё сообщения Skullа и ответы на них.

Мсье слишком эмоционально относится к критике собственноручно придуманных безаргументных вбросов?

> Речь об интерфейсе идёт. Которого и к этим программам нет, за исключением интерфейса 40-летней давности.

Опять говорите неправду. Веб-интерфейсу всего 19 лет. И более современного пока не придумано.

>Опять говорите неправду. Веб-интерфейсу всего 19 лет. И более современного пока не придумано.

А что, идеи web-интерфейса новы и не основываются на обычном графическом? Те же формочки, только в браузере.

>Мсье слишком эмоционально относится к критике собственноручно придуманных безаргументных вбросов?

Т.е. перевода названий пакетов вы никогда не делали и за государственные деньги этим переводом ни разу не отчитывались?

> А что, идеи web-интерфейса новы и не основываются на обычном графическом?

Глупость.

> Т.е. перевода названий пакетов вы никогда не делали и за государственные деньги этим переводом ни разу не отчитывались?

Делали на общественных началах. За государственные деньги допереводилось KDE3 (интерфейс и документация). На указанной странице лежит более подробная информация.

Ну расскажите про новшества.

> Ну расскажите про новшества.

Универсальность IPC (что для клиента, что для сервисов), тонкий клиент, преимущества облачных вычислений (например, перенос логики работы в облако), простота поддержки и изменения, многоплатформенность. Попробуйте это реализовать в полноценном GUI.

>Универсальность IPC (что для клиента, что для сервисов), тонкий клиент, преимущества облачных вычислений (например, перенос логики работы в облако), простота поддержки и изменения, многоплатформенность. Попробуйте это реализовать в полноценном GUI.

У вас, видимо, каша в голове, раз вы путаете GUI и архитектуру приложения, ибо всё перечисленное выше относится к архитектуре. А речь идёт о UI в виде GUI, посредством которого пользователь взаимодействует с компьютером. Но, видимо, пользователи вас мало волнуют, поэтому в ответе про их удобство - ни слова. А вот про удобство для разработчиков вы не забываете, говоря о поддержке. Очередной раз подтверждается, что альт - дистр для гиков, и на пользователей вам начхать.

> У вас, видимо, каша в голове, раз вы путаете GUI и архитектуру приложения, ибо всё перечисленное выше относится к архитектуре.

GUI налагает ряд ограничений по архитектуре взаимодействия. Следовательно, GUI имеет прямое отношение к архитектуре.

Но, видимо, пользователи вас мало волнуют, поэтому в ответе про их удобство - ни слова.

Вы всё прочли? Тонкий клиент и преимущества облачных вычислений для обычных пользователей нужно расписать в виде мурзилки для домохозяйки?

Очередной раз подтверждается, что альт - дистр для гиков, и на пользователей вам начхать.

Я думал, что говорю с квалифицированным и эрудированным человеком. Извините, ошибся.