Тукс в центре Петрозаводска

Debian Etch, 2007 года, вышел позже висты и на 6 лет позже XP, это достаточно современный? подверсии выходили до 2010 года.

P1/32, WindowMaker, полёт нормальный, как машинка почитать/попочтить/порссить/немножкопоиграть работала нормально, пока питание не сломалось, а так бы ещё жить да жить.

На такие конфигурации как у вас и убунту поставить можно..

А вот что делать со старыми конфигами например в 24 метра озу? Это на ноуте у меня 16, а есть еще и такой, симами еле еле натыкал 24. Вот какой современный дистр туда встанет? Да никакой. Засунуть то можно(с даунгрейдами и всеми вытекающими). Но мы то ведь речь ведем об искаробочной работе нет? Ладно уж про KDE4 и иже с ними. Просто Гуй и прожки не 96 года.

А про некоторые конфиги с Ультимате я имел ввиду устаревшее интерпрайзное барахло. хотяб двухпроцессорные третьепневые сервера. Ну чем не двухядерный атом а?

еще один

мы вроде про старое железо говорим?

А если не 32, а 16 мегабайт А?

Это вы, луноходы, переплачиваете. А я за софт просто ПЛАЧУ. У меня куплено всё от визуал студии до UnPNP сервера и конвертера форматов. Оставьте ваши дурацкие фантазии при себе. Не все воры, как вы. И если бы вы покупали софт, то знали бы, что 1) Постоянно проходят различные акции. Свою визуал студию я купил за 2000 рублей. 2) Есть электронные лицензии, они могут оказаться значительно дешевле. Мой полный офис обошёлся мне менее чем в $100. 3) Ultimate версии венды реально нафик не нужны.

Т.е. ты потратил на программы деньги, при наличии бесплатной легальной альтернативы? Да вас, батенька, нае^W развели на бабки.

Тогда Slackware 11.0, тоже несколько летней давности, примерно ровестник Vista и куда современее XP. Обновления для него Патрик до сих пор делает.

http://mirror.yandex.ru/slackware/slackware-11.0/ChangeLog.txt

На AMD K5-100/16 работал WindowMaker, xBoard, eBoard, gTans, и главное, NXClient для полноценной работы хоть на моём домашнем компьютере, где-то там, в фоне, через COM-соплю, которую спаять или скрутить может каждый нищеброд, у кого нет 60 рублей на кабель. Впрочем, репами Slackware на этом не очень удобно пользоваться, поскольку в сторонних репах многое собрано для i686, но он на это и не претендует. Зато mp3-шки, которые в винде 9x просто не вытягивались, в slackware играли без разрывов и заиканий.

Также он стоял на 486dx75/16, но там видеокарта Paradise, которая поддерживалась только XFree 3.x, а в современных иксах работала только на 320x200, но там стоял Vim, Docbook, Links, и куча консольных утилит для разных задач.

Для 6 мб можно использовать опять таки Slackware 10, и иметь не IE3 и опасный Outlook, а кучу современных утилит, которые многие современные форматы тебе в удобочитаемый текст сконвертят. Что использовать из более-менее современного на 4 мб, не знаю, сдаюсь. Впрочем, Baslin, хоть и базируется на ядре 2.2 и libc5, но вышел относительно недавно. :)

Я постоянно ковыряю старое железо, до которого могу дотянуться, и ставлю туда современные версии Linux, никакой Red Hat 7 или другое доисторическое я туда не поставлю - за эти годы изменились некоторые форматы и стандарты.

Вот это совершенно другой разговор. Спасибо за историю успеха.

Хотя я на 16 метрах извращался следующим образом:

Тогда еще дисковод работал. И я залил в конец жесткого (он там на 800 мб кстати в проекте попытка заменить на CompactFLash) образ dsl. И с дискеты грузился указывая где брать образ, сделал установку на hdd, потом превратил его в дебиан woody, ядро поставил 2.4.27 (какое нашел в snapshot.debian.org ну и сопутствующие модули для pcmicia и alsa тоже к нему был там). правда initrd версию, но initrd урезал так, что разница с dsl ядром килобайт в 500 примерно, по занятому объему памяти после загрузки. xfree3.x нашел скомпиленый бинарник на сайте xfree же мне подешел XF86_VESA, скопировал - сделал конфиг, запустил - работает.

Ну софт какой надо(fbreader в первую очередь вообще взял первую попавшуюся очередь из snapshot.debian.org) портировал(ну на быстром компе ясен пень) при необходимости обновляя библиотеки.

Браузер пока кроме dillo dsl-ного ничего путнего не нашел, локаль koi8-r.

Со слакой не знаком, везде дебьян юзаю, вот и тут тоже.

А из браузеров графических может что посоветуете?

>дружище речь шла о соверменных дистрибьютивах на старом железе

Я тебе не дружище, приятель...

а на некоторых старых машинах с определенными характеристиками и вин7ултимате можно запустить

Определенные характеристики это проц не меньше 2 ГГц и опертивы не меньше 1Гб?

а если к первопню припихать двадцадь два гигабайта ОЗУ... то ух что туда можно поставить..

Не хочу тебя расстраивать, но даже если ты сваяешь материнку, которая вместит столько модулей памяти, первопень ее использовать не умеет

Но это «если», а именно В ТЕОРИИ, лектор ты наш.

у тебя болезненная реакция на слово «лекция». Тебя обижали в институте?

Это вы, луноходы, переплачиваете.

По вежливее, виндавоз.

А я за софт просто ПЛАЧУ.

Ну и плати. Ты представляешь насколько смешно читать про твои купленные программы? Куда ты пришел со своей нелепой проповедью, это ты понимаешь? Вот вижуал студия. Ты ее купил. Я рад. Ты рад. А я пользуюсь Qt Creator - бесплатная. Она мне НРАВИТСЯ. Смирись с тем что есть те кого устраивает качество/возможности бесплатных программ.

а разница, друг мой, в том что старый ноутбук имеет смысл восстанавливать потому как обычно он тихий(кроме старого винта конечно, но это вполне себе исправимо, впрочем все равно тише чем аналогичные десктопные винты) и сравнительно небольшой по размеру. и экран у него не мерцает.

А десктопный хоть со стопицот мегабайтами памяти, но с первым пнем. Это большой чемодан который шумит и тарахтит. и место занимает. А если еще и старый монитор у него.. ну ты понел

Поэтому читалку из старого ноутбука я еще понимаю. Но из старого дектопа... Это уже на любителя.

>кстати мне память не изменяет если то DOS это вроде как однозадачная ОС, и ни в какой своей инкарнации, он не может быть иной. Т.е. все DR-DOS FreeDOS и тп. они тоже однозадачные.

И говоря мне что win95 это всего лишь оболочка над досом, ты хочешь сказать, что win95 однозадачная ОС?

Кроме того ты хочешь сказать, что без доса я не могу запустить win95 так? Т.е. мне нужно установить вначале dos. ты это ведь хочешь сказать правда?

И это не говоря о разрядности..

Странно что win98 для тебя не оболочка.. Её ведь тоже можно из «доса» запускать по команде win... Почему «дос» в кавычках тебе конечно не понять.

iOS тоже не многозадачная ОС, но ты можешь себе слушать музыку в фоне и писать в это время СМС. Ой, подожди, так iOS же оказывается тоже многозадачная! Пойду куплю себе ойфон!

Замечательная антирекламка, me доволен

>Развёл вас просто ваш лука, смотрит, как много дурачков с улюлюканием повторяют каждое его слово, и смеётся.

Развёл вас просто ваш Столлман, смотрит, как много дурачков с улюлюканием повторяют каждое его слово, и смеётся.

fix

TinyLinux

Это у тебя Chips&Technologies не работает на xfree 4.x/xorg? Да быть того не может, должен работать.

Во-вторых, если есть framebuffer, можно без иксов. Впрочем, никакой кардинальной разницы на 16 мб между иксами и fb нет, но во frozen-bubble я игрался в fb, пользовался links (но проблема с русским вводом, вместо русских букв кракозяблики, . Ставил и freeciv 2.0, отрисовка медленная, но играть можно.

Из браузеров на такой конфигурации выбор только из dillo, links и netsurf. Netsurf намного более функциональный, но попытки заставить его заработать что в Slackware, что в Etch у меня провалились (отрисовывает окно, а потом оно просто исчезает). Работает у меня он только в Lenny и Deil.

Вообще, для такой конфигурации есть Deli Linux, с уже готовым netsurf и sylpheed, abiword, gnumeric. работает очень быстро, но на uclibc, в репозитории мало чего интересного, angband, freeciv, браузер skipstone (на gecko, не для 16 мб), остальное собирать руками, многое работает не так, как хотелось бы, в общем, тут выбор или скорость, или функциональность.

DSL медленный до ужаса, не знаю, в чём вина, в cloop ли или ещё в чём-то, но для старых систем он очень медленный. Про puppy лучше и не заикаться, если система не p2 с 96 mb ram.

Но если хочется сервиса и множества приложений, то это Debian. Woody совсем старый, в Sarge у меня почему-то в иксах постоянно через некоторое время начинала кушаться память, вообще на 32 mb Sarge на 2.4 работал хуже Etch на 2.6, тот, несмотря на свои 2.6, на удивление мало кушал памяти, можно было запускать и пользоваться Abiword (места было мало, тоже 800 мб из них 200 раздел для установки. который потом преобразовывается в /home) поэтому я часть нужных приложений запаковал в Squashfs, примонтировал в RO и сделал симлинки. В Etch есть mplayer, можно как интернет-радио через com-порт использовать. :)

Ставить я бы всё таки посоветовал Slackware 11, если есть привод, то с привода, если нет, то с hdd, каким-нибудь loadlin загрузить kernel и initrd от установщика, а там уже скормить необходимые файлы из секций a и n. А потом уже вручную доставить остальное. Было бы чуть больше памяти, или хотя бы быстрый hdd под swap, было бы лучше.

Ну-ка, ну-ка, огласите список университетов, в который приглашали выступать с лекциями вашего луку? Ну и список званий и работ также приложите.

>Так как с поддержкой старого софта в новых ядрах выньНТ?

Так же, как и в Линухе - через жопу, но в Винде через совместимсоть запустить старый софт можно с вероятностью 99%.

Впрочем, кому нахЭр здался старый софт? Ты шо, олдфаг-нищеброд?

А... подожди... ты наверное про спец-ПО для банков или самописное для мелких контор? ну так банки юзают ХР и не жужжат, а конторки сами себе виноваты, что нищебродны и не могут себе позволить купить брендовое ПО для своих задач.

Если ты не знаешь как переделать систему охлаждения чтобы этот большой чемодан стал практически бесшумным то мне тебя жаль.

Зато он тёплый и ламповый. :)

Впрочем я не вижу разницы между старым десктопом и новым десктопом, оба крупногабаритные немобильные неудобные жужжащие ящики.

>огласите список университетов, в который приглашали выступать с лекциями вашего луку?

Сектантов много куда приглашают выступать одураченные люди. И что? А вот правдорубцев типа Луки - задвиагают.

А вот правдорубцев типа Луки - задвиагают.

Один вопрос: чего добивается люся? Что он пытается достигнуть? Что он сделал для развития какой-либо ОС? НИЧЕГО. Когда критикуют, то при этом либо исправляют объект критики / либо просто молчат.

Сектантов много куда приглашают выступать одураченные люди. И что? А вот правдорубцев типа Луки - задвиагают.

То есть про линупс ты не знаешь, не видел, но нашёл себе кумира, и теперь бегаешь повторяешь за ним его речи, не зная вообще, что они значат? Так я об этом и говорил.

Stallman has received the following recognition for his work:

* 1986: Honorary lifetime membership of the Chalmers University of Technology Computer Society
* 1990: Exceptional merit award MacArthur Fellowship
* 1990: The Association for Computing Machinery's Grace Murray Hopper Award «For pioneering work in the development of the extensible editor EMACS (Editing Macros).»
* 1996: Honorary doctorate from Sweden's Royal Institute of Technology
* 1998: Electronic Frontier Foundation's Pioneer award
* 1999: Yuri Rubinsky Memorial Award
* 2001: The Takeda Techno-Entrepreneurship Award for Social/Economic Well-Being (武田研究奨励賞)
* 2001: Honorary doctorate, from the University of Glasgow
* 2002: United States National Academy of Engineering membership
* 2003: Honorary doctorate, from the Vrije Universiteit Brussel
* 2004: Honorary doctorate, from the Universidad Nacional de Salta.[83]
* 2004: Honorary professorship, from the Universidad Nacional de Ingeniería del Perú.
* 2007: Honorary professorship, from the Universidad Inca Garcilaso de la Vega.
* 2007: Honorary doctorate, from the Universidad de Los Angeles de Chimbote.
* 2007: Honorary doctorate, from the University of Pavia
* 2009: Honorary doctorate, from Lakehead University

Твой ход.

>Так же, как и в Линухе - через жопу, но в Винде через совместимсоть запустить старый софт можно с вероятностью 99%.

Ага, через встроенную виртуальную машину.

Кхм-кхм. Самопиар. И обида. Обычный неудачник, которому повезло так со славой именно поэтому, был бы умный и уважающий себя - кому бы он был нужен здесь? А так, детям нужен идол, вот они и лепят его из того, кто смешнее визжит.

Chips&Technologies работает, но криво, очень мало инфы, но я нашел пару упоминаний, что кто-то обновился с 3 на 4 версию xfree и белый экран стал.

Оно 800x600x8 только работает, но тогда ничего не работает из того что на gtk1 в том числе и dillo

а 800x600x16 экран покрывается белым цветом(на xfree3 тоже покрывается через некоторое время, но это если иксы запускаются без оконного менеджера, если сразу после иксов jwm запустить, то нормально работает всегда)

есть еще 640x480x16 но это уже не то, и потом ноут не умеет масштабировать разрешение

fb не заводится ни с dsl ядром ни с 2.4.27. пробовал 2.2 грузить там фреймбуфер работает, но почему-то на 640x480.

Deli может не плох, но там есть одна проблема, нет поддержки русского. В dsl таки все же нашелся добрый человек и сделал не только мануал по русификации, но даже сборку с этими патчами.

И потом основная цель была fbreader, это потом уже захотелось и xvncviewer и браузер, браузер конечно что бы книжки качать.

значит буду netsurf пытаться смотреть..

>Linux - стает даже на фонограф!

Грамматика этого предложения из-за тире такова, что вместо linux без изменения смысла вполне можно использовать «виагра».

А уменьшить сможешь?

ноутбук переделывать не надо. улавливаешь?

И да, в отличие от старого большого жужжащего ящика, новый (я думаю не меньше четырех ядер сейчас современно да?) обладает как бы некоторыми мощностями и годен на что-то большее чем книжки читать

Вообще учитываю кучу всяких embedded устройств, наличие как раз такого ящика жужжащего даже современного не очень нужно. Сойдет и нетбук, все удобное и мягкое к нему можно подключить.

> Chips&Technologies работает, но криво, очень мало инфы, но я нашел пару упоминаний, что кто-то обновился с 3 на 4 версию xfree и белый экран стал.

Задай принудительно в xorg.conf драйвер vesa вместо родного драйвера видеокарты.

Возможно, поможет найти специальный весовский драйвер для DOS для карточки, грузить сначала его, а потом уже через loadlin (а ещё лучше linld.com) linux, я на таких машинках linux только через freedos и гружу.

Тогда, возможно, и framebuffer заработает. На 16 мб многое можно и во framebuffer делать.

fb не заводится ни с dsl ядром ни с 2.4.27. пробовал 2.2 грузить там фреймбуфер работает, но почему-то на 640x480.

:) В ядре 2.2 нет framebuffer. Вероятно, это был svgalib, это не то.

Deli может не плох, но там есть одна проблема, нет поддержки русского.

Поддержку русского в чём? Там полный юникод, если грузить xorg а не xvesa (который там собран без xkb), то и русский ввод можно организовывать, не помню проблем с русским языком в Deli.

И потом основная цель была fbreader,

Вот чего не знаю, того не знаю.

>Когда критикуют, то при этом либо исправляют объект критики / либо просто молчат.

Когда критикуют, причем аргументировано, как Лука, этого достаточно, что бы разработчики прислушались к критике - не обязательно что-то пилить самостоятельно. Ведь это разрабы хотят, что бы люлих был больше чем на 1% десктопов, не так ли?

Вот пусть прислушиваются к таким спецам, как Лука (между прочем, 10 лет с этим вашим Линуксом провозился - знает о чем говорит).

>Твой ход.

Лука с Линуксом 10 лет возился - шарит, о чем писать, знает все недостатки. Не дает неофитам обманутся и попасться на удочку Бородача.

Кстати, можно ещё и ubuntu 6.06 посмотреть, она как раз между sarge и etch, в universal есть ядро 2.4, если надо, красивый солидный bootsplash, а главное - до сих пор поддерживается (до 06.2011). Так что если будет какая проблема, или там таймзоны снова обновят (а они по миру вечно обновляются), то можно будет получить обновления. А то Патрик, смотрю, давненько zoneinfo в Slackware 11 не обновлял.

лука, лука... залогинься уже!

Кстати, в тред приглашается Ричард Мэттью Столлман. Можно под анонимусом.

>но в Винде через совместимсоть запустить старый софт можно с вероятностью 99%.

Хорошая шутка.

Когда критикуют, причем аргументировано, как Лука, этого достаточно, что бы разработчики прислушались к критике - не обязательно что-то пилить самостоятельно. Ведь это разрабы хотят, что бы люлих был больше чем на 1% десктопов, не так ли?

Кому нужна эта аргументированная критика? Пусть переведет свои проповеди на английский язык и отправит разработчикам, а не нам, простым пользователям Linux.

Его критика такова, что в windows все уже давно сделано. Ну еще бы, я рад.

Если бы он предлагал конкретные шаги по пунктам что и как по его мнению надо исправить - я бы его даже уважал за это. А сейчас он просто клоун.

Если бы он хотя бы был разработчиком react os, то мы бы еще поняли - вот так надо делать ОС с открытым кодом. А сейчас он предлагает просто оставаться на закрытой ОС и сидеть не шевелиться - это очень умно наверное, 90% пользователей и не догадаются что им надо делать...

>Кстати, в тред приглашается Ричард Мэттью Столлман. Можно под анонимусом.

Слушаю вас. Вы хотите о чем-то поговорить?

Глупо спорить что лучше - стационарный комп или ноутбук, у каждого свое применение. Просто я хотел подчеркнуть что отсутствие шума это не аргумент в пользу ноутбука. И еще, стационар аналогичной производительности будет стоить в два раза дешевле, его можно модернизировать и монитор подобрать по душе. А в ноутбуках сейчас мониторы глянцевые поголовно лепят, смотреть на них не могу

>переведет свои проповеди на английский язык и отправит разработчикам, а не нам, простым пользователям Linux.

Ты только что дал понять, что в Рашке нет линукс-девелоперов, да?

Дак она через vesa так криво работает, «родного» там просто нет

причем там какие-то проблемы с самим монитором, если внешний монитор подключить то все работает, а встроенный белел. Я уж и modeline все подряд пробовал. Все было бестолку, а вот под xfree3 завелось, скажем бажно но алгоритм стабильного запуска есть. И это хорошо

Вот если найду адаптер IDE CF то буду дальше тестить может. А так дак дисковод сдох, а жесткий все время дергать не вариант.

все ж таки xorg уж дюже толстоват для 16 озу то. меня бы и dsl tinyX устроил, но vesa то у этой видюхи очень старая наверное 1.0. Я кажется пробовал как-то colibri os грузить или как-то так называется на асме операционка на дискете - только 256 цветов 320 на 240 и смогла запустить, мол vesa ваша никуда не годится. Потому и xfree приходится, что через драйвер надо видюхи лезть, стандартов то не поддерживает.

Сейчас там от dsl не фиг чего осталось. dillo вот собранный с gtk1 да busybox(и то основные утилиты пакетами поставил). Ядро от sarge 2.4 в inird два с половиной модуля unix да ide-generic ide-detect и все. Скрипты стартовые переписал, мне hotplug не нужен и тп. при старте пускаю кардманагер, и то кстати можно без него(что я модули сетевухи не подгружу чтоли), но он не много и занимает.

при запуске консоли сразу открываются иксы и jwm запускается fbreader. грузится минуты три в сумме.

нетбук занимает меньше места(значительно меньше), тише работает(значительно тише или значительно дешевле в случае водянки или значительно проще в случае возни с паяльником), меньше потребляет(значительно меньше).

и к нему можно подключить в том числе и ваш монитор, нужной вам диагонали.

При этом если вы за компьютером работать будете, а не в игрушки играть, то любой нетбук тыщ за 12 вполне вас устроит.

Заодно можете подумать где взять десктоп на атоме за 6 тыщ. не говоря уже что он будет больше шумнее и т.д.

а нетбук - купил и забыл про проблемы, никаких апгрейдов, никаких моддингов. just work же.

молодцы, конечно. но почему акцент сделан на «бесплатная» ? в первую очередь она всё же открытая. ну и не linux, а gnu/linux, хотя это всё придирки. всё равно молодцы.

Ты только что дал понять, что в Рашке нет линукс-девелоперов, да?

Я дал понять, что критику и пожелания в адрес международного проекта следует обращать на английском языке. Понимаешь, все что делает лука и то как он это делает - это посмешище. Мне за него стыдно... Знаешь как помочь проекту - расскажи и помоги. Не знаешь/не хочешь/у тебя уже есть виндовс - юзай и молчи. Это мое мнение. Не обязательно с ним соглашаться.

лука так же глуп как и критика правительства на кухне - не нравится = вали забугор, знаешь как исправить - действуй. ИМХО.

Поищи vesa.exe драйвер для своей видеокарты, их в интернете до сих пор куча валяется. Или используй SDD, есть версии 5.x, которые можно использовать без регистрации, правда нужно будет вручную каждый раз пропускать её splashscreen.

3 минуты - это что-то очень много.

Нормально xorg для 16 мб, если своп есть хоть какой-нибудь, серьёзно, не видел большой разницы, зато есть все функции. Я вот ради эксперимента делал тест в виртуалке: свежый squeeze, awesome, выделено 64 мб памяти, свопа нет. Смотрел затраты памяти, результаты тебя удивят:

http://debian.6te.net/images/

И это свежий squeeze, 2.6.32, иксы с поддержкой mesa и прочей дребедени, и никакого свопа.

Про размеры и энергопотребление я согласен, но что касается экономии электроэнергии то это копейки лично для меня. Нетбук у меня есть, как раз за 12 тыс. На нем даже pdfки неудобно читать - такой шрифт мелкий, а если отмаштабировать то страницу надо рукой по экрану возить. По поводу работы - например мне большую электрическую принципиальную схему на таком маленьком экранчике очень неудобно было чертить, документ в ворде делать тоже, BDRip 720p (1280x720, 4500 kbps) нетбук тоже не тянет. Апгрейд стационара это плюс. Мало мне мощности процессора так я меняю только один процессор, а вам придется все устройство менять.

3 минуты это до момента когда открывается fbreader с книжкой, а он грузится минуту - полторы. Вот пока он откроется и проходит еще время. А какой мне смысл на jwm то любоваться ? я ведь книжку читать пришел правильно?

Вообще без свопа открывается вплоть до иксов, а вот дальше только линкс открыть можно. dillo и подобные киляются инитом. со свопом уже и fbreader можно запустить, но для сборки самой отстойной версии 0.5 кажется, ну какую нашел на snapshot.deboan.org пришлось портировать gtk2.6 и glib2.6.

Да ядро само еще порядком грузится. Хотя тут вроде уже нечего оптимизировать.. модули оно ведь только из initrd берет во время загрузки? Может скрипты еще не все поубирал.

>критику и пожелания в адрес международного проекта следует обращать на английском языке.

У них там наверняка есть свой Лука и не один. А критика его важна, что бы обманутые проповедями луноходов хорошие люди не попали в секту красноглазых.

Мониторчик то можно подключить

Можно подключить мониторчик

К нетбукам можно мониторчик подключить

Вы понимаете да? Любой мониторчик какой вам надо.

А по поводу бдрипов, дак как бы есть специальные устройства для этого. стоят что-то вроде 3-х тысяч в среднем, все играют. Менять каждый год и апгрейдить тоже не надо, кстати грузятся за 8 секунд.. и не шумят и потребляют, ватт 20. Кроме того еще и драки не будет, если конечно у вас есть родственники.. «дорогой можно я посмотрю фильм?» «Нет дорогая мне нужно сделать диссертацию к завтрашнему дню!»

А что касается электроэнергии, то это при советах копейки были, а сейчас рубли.

У них там наверняка есть свой Лука и не один. А критика его важна, что бы обманутые проповедями луноходов хорошие люди не попали в секту красноглазых.

А что, поставив в виртуалку бубунту они сами не поймут - подходит ли им эта ОС или нет? Для этого им хватит одного часа. Например, у меня долгое время жили в виртуалке федора и дебиан, и я не считал что мне подходят эти ОС, я юзал XP. Перешел только на Ubuntu, потому что подходит. Вопросы? Но ты все равно не поймешь - мой выбор - это добровольный шаг.

Это кстати хороший повод для рекламы, дескать, не доверяй всяким, любой школьник может поставить это в виртуалку и сам посмотреть, сам решить, и сам подумать своей головой. Пользователи любят, когда в них видят кого-то, кто может сам решать и сам думать своей головой.

> А я пользуюсь Qt Creator

Глючное, тормознутое поделие. Запускается больше минуты((((

Тот Самый Анонимус.

на нетбуке с атомом в сквизи запускалось 10 секунд. понятия не имею, что такое qt-creator, но на нетбуке с атомом в скви... goto :begin