Re: ФАС взялась за Windows

Напротив подписи аваторки крепить, шоб как номер паспорта. Тогда нас услышат :)

vada (12.02.2009 15:24:42)

Re: ФАС взялась за Windows

>Тем не менее, поддержку биоса для конечного пользователя оказывает Rover. А не компания Phoenix.

Предлагая качать обновления с msi.com?

iRunix (12.02.2009 15:26:59)

Re: ФАС взялась за Windows

>>Але... у них по дефолту дуал бут в мастдай... >бред

http://www.apple.com/macosx/features/bootcamp.html

и?

shty (12.02.2009 15:32:47)

Re: ФАС взялась за Windows

> и?

Это возможность

тем более для древней винды нужен косталь, чтобы она с efi работала

namezys (12.02.2009 15:34:48)

Re: ФАС взялась за Windows

>" Производитель, закупая у Microsoft программное обеспечение, не обязательно повышает цены на готовую продукцию пропорционально цене софта. Зачастую мы вообще устанавливаем Windows бесплатно для повышения конкурентоспособности "

а вот и нет ;) Одна и та же модель нетбука ASUS Eee PC с Линуксом стоит 379 евро, а с Windows- 449, то есть 20% разница. Если учесть, что нетбук нужен лишь для серфинга в интернете, необходимость переплаты довольно неоднозначна. инфа отсюда :http://privatblog.com.ua/page/243771.html

Voviandr (12.02.2009 15:37:04)

Re: ФАС взялась за Windows

ФАС!

ZloySergant (12.02.2009 15:37:07)

Re: ФАС взялась за Windows

> Предлагая качать обновления с msi.com?

Они, вообще-то, говорят, что биосы подходят, но при перешивке эмсиайного биоса пользователь теряет гарантию. Съел? :)

Dimez (12.02.2009 15:41:33)

Re: ФАС взялась за Windows

> А Вы можете привести хоть один пример, когда вмешательство государства давало положительные результаты для среднестатистического Васи?

Победа СССР в ВОВ.

Aceler (12.02.2009 15:45:16)

Re: ФАС взялась за Windows

>Это возможность, тем более для древней винды нужен косталь, чтобы она с efi работала

И???

Я пожалуй Вам напомню о чём речь шла, а то Вы не в курсе я смотрю:

"мак без мак ос? хм, интересно, на западе кто-нибудь так делал?"

shty (12.02.2009 15:46:08)

Re: ФАС взялась за Windows

а вот почему те производители ноутбуков, которые устанавливают на свои поделия какой-то говнистый никому не нужный фридос, не поставят на них линукс ? тяжкий вопрос....

Voviandr (12.02.2009 15:46:59)

Re: ФАС взялась за Windows

Линукс ещё настраивать надо %) Да и чую, что фридос туда за минуту ставится, а Линукс минут за 10 как минимум %)

Gorthauer (12.02.2009 16:03:51)

Re: ФАС взялась за Windows

> а вот почему те производители ноутбуков, которые устанавливают на свои поделия какой-то говнистый никому не нужный фридос, не поставят на них линукс ? тяжкий вопрос....

Дистр тяжело выбирать наверное. Да и тогда надо бы сразу поддержку организовывать... Наверное просто больше гемора и нет желания.

Re: ФАС взялась за Windows

образ диска на винт записать - недолгое дело. а фридос на ноуте - это ведь всё равно, что совсем ничего. зато линукс мог бы показать возможности ноута, показать "товар лицом"... компиз и т.д.

Voviandr (12.02.2009 16:07:07)

Re: ФАС взялась за Windows

>Кстати, насчет "установили бесплатно" - это значит подарили? Или как? Как я понимаю, подарок не может отягощаться дополнительными условиями, так что теперь это копия - моя? Делаю с ней, что захочу? Вряд ли злософт одобрит такой подход ОЕМ производителей.

Нет, "установили бесплатно" - это бесплатно передали под условиями лицензии. Иначе всякая установка линукса будет рассматриваться как договор дaрения со всеми вытекающими налоговыми последствиями.

stetzen (12.02.2009 16:09:56)

Re: ФАС взялась за Windows

>Разумеется биос на ровербуке сделан фирмой ровер, никто не сомневается.

Нет, просто он, в отличии от Ms Windows, передается под условиями того же самого договора, что и остальной ноутбук - договора купли-продажи. А оффтопик - под условиями EULA, и договор заключается все-таки с МС, а не с продавцом ноута.

stetzen (12.02.2009 16:12:22)

Re: ФАС взялась за Windows

> "мак без мак ос? хм, интересно, на западе кто-нибудь так делал?"

Читал. Я про дуал бут сказал

Это потенциальная возможность, грузить windows. Windows тама нету из коробки. И без мак оси она грузиться не будет

namezys (12.02.2009 16:13:14)

Re: ФАС взялась за Windows

Больше интересует вопрос почему на достаточно приличных ноутбуках обязательно стоит В***а, а фридос и Убунту(видел один раз) только на всяком хламе.

naryl (12.02.2009 16:13:57)

Re: ФАС взялась за Windows

>Напротив подписи аваторки крепить, шоб как номер паспорта. Тогда нас услышат :)

Самое смешное, что я абсолютно серьезно. Ситуация двинулась с мертвой точки и раскачать лодку мелкософта, в текущий момент вполне реально, пусть хоть в виде штрафа ФАС, копеечка, но с паршивой овцы...

justuser (12.02.2009 16:21:11)

Re: ФАС взялась за Windows

Смотря где, видел ситуацию наоборот, российской сборки брэнд - со свистой ноутбут и рядом тошиба пустая или с ХП или с вистой - на выбор.

justuser (12.02.2009 16:24:23)

Re: ФАС взялась за Windows

> Смотря где, видел ситуацию наоборот, российской сборки брэнд - со свистой ноутбут и рядом тошиба пустая или с ХП или с вистой - на выбор

iRU когда ещё делали ноутбуки продавали их исключительно с iRU Linux. :) И качество было приличное. Но сейчас они только десктопы собирают. С тех пор я приличный ноут без оффтопика ни разу не видел в продаже.

naryl (12.02.2009 16:32:25)

Re: ФАС взялась за Windows

>Это потенциальная возможность, грузить windows. Windows тама нету из коробки. И без мак оси она грузиться не будет

А какие проблемы поставить венду на C2D??? Дрова е... И???

shty (12.02.2009 16:40:47)

Re: ФАС взялась за Windows

> Давайте спустимся с небес на землю. Я не хочу дискутировать на тему во что обошлись эти два деяния тому же Васе в наших реалиях. Возьмем более близкий и понятный исторический период: скажнм последние пять лет 8)))

По большому счёту согласен. Но дьявол в деталях )

Можно привести примеры, когда решениями той же ФАС отменялись тендоры на закупку оборудования, в которых были явно указаны интел/майкрософт. И это очень положительные примеры. Часто в этих тендерах выигрывали потом не прикормелнные компании, а другие, те которые прелдагали лучшее оборудование/свободные решения.

Так что недеяние, тем более здесь - это всё же не выход. Тем более в ситуации когда хуже не будет. И так везде венда, куда хуже?

AndreyKl (12.02.2009 16:41:56)

Re: ФАС взялась за Windows

На самом деле речь шла о том, чтобы эпл отсыпал мне бабла и забрал взад макось

vostrik (12.02.2009 16:43:16)

Re: ФАС взялась за Windows

> А какие проблемы поставить венду на C2D??? Дрова е... И???

А как вот отсутсвие bios'а, как обычного, так и видео?

namezys (12.02.2009 16:44:06)

Re: ФАС взялась за Windows

> На самом деле речь шла о том, чтобы эпл отсыпал мне бабла и забрал взад макось

Думаю может быть они так и сделают

namezys (12.02.2009 16:48:07)

Re: ФАС взялась за Windows

> "мак без мак ос? хм, интересно, на западе кто-нибудь так делал?"

думаю там тоже полно извращенцев )

hobbit19 (12.02.2009 17:08:20)

Re: ФАС взялась за Windows

> На самом деле речь шла о том, чтобы эпл отсыпал мне бабла и забрал взад макось

и ты пошел на торрентс.ру и скачал макос фришно , а секономленые деньги пропил ?)

hobbit19 (12.02.2009 17:12:28)

Re: ФАС взялась за Windows

в школу его носишь с собой?
то-то и видно, что на уроках русской словесности ты не учился а по клавишам тыкал.

maloi (12.02.2009 17:26:11)

Re: ФАС взялась за Windows

> в школу его носишь с собой?

В лицее у меня был еще первый пенек, и ноут я позволить себе не мог

namezys (12.02.2009 17:30:23)

Re: ФАС взялась за Windows

Никого не должно

vostrik (12.02.2009 17:34:06)

Re: ФАС взялась за Windows

как бы не дойти до абсурда: мне вот usb один разъем не надо. Снимите его и отдайте деньги

namezys (12.02.2009 17:35:47)

Re: ФАС взялась за Windows

USB является неотъемлемой частью ПК. А ось на intel-based маках - врядли. хотя надо посмотреть

vostrik (12.02.2009 17:36:41)

Re: ФАС взялась за Windows

>образ диска на винт записать - недолгое дело. а фридос на ноуте - это ведь всё равно, что совсем ничего. зато линукс мог бы показать возможности ноута, показать "товар лицом"... компиз и т.д.

Ну чего ты пристал? Не понятно чтоль? НЕ ОСИЛИЛИ!
Фридос это
format c: /s
А с линуксом? Это поставить надо, настроить, образ снять... Тут лоб морщить надо.

Ну ты чего?

vada (12.02.2009 17:37:59)

Re: ФАС взялась за Windows

>А как вот отсутсвие bios'а, как обычного, так и видео?

Ась??? Чего у тебя нету там? Биоса? Видео нету??? А где-ж оне тогда?

Блин, ну если так не можешь - поставь под макосью, сделай образ и разверни его - всё будет работать. Только не забудь битик поставить чтобы диск бутявый был.

shty (12.02.2009 17:40:19)

Re: ФАС взялась за Windows

>USB является неотъемлемой частью ПК. А ось на intel-based маках - врядли. хотя надо посмотреть

и для пользования этим USB не нужно соглашаться с ЭУЛА какой-то левой пендосской конторки. плюс ты можешь выпаять этот усб и впаять его в другой ноут.

prizident (12.02.2009 17:48:38)

Re: ФАС взялась за Windows

> USB является неотъемлемой частью ПК. А ось на intel-based маках - врядли. хотя надо посмотреть

Вот это отделить еще надо... Что отъемлемо, а что нет

namezys (12.02.2009 17:51:52)

Re: ФАС взялась за Windows

аналогия между USB и виндой абсолютно неправомерна. почему - потому что купленный разъём становится личной собственностью покупателя, а винда - НЕТ !!! винда даётся в аренду на строго определённых условиях с кучей ограничений.

Voviandr (12.02.2009 17:54:32)

Re: ФАС взялась за Windows

>Участники рынка утверждают, что, в отличие от Запада, в России такая схема не работает.

Конечно, у нас же всё ни как у людей.

Aesthete (12.02.2009 18:03:08)

Re: ФАС взялась за Windows

Ну вот если бы это была евпропа или америка, то наверное можно было бы попытаться предположить что дело закончится ничем, забашляют и тд. Но хочется напомнить где эта самая ФАС работает. Полагаю даже аббревиатуру с иронией составляли:) У нас ведь вертикаль дорогие, не забывайте об этом, пусть и демократическая:) У нас большинство наездов на кого бы то ни было или на что бы то ни было не просто начинаются, а заканчиваются ровно в той точке, как это сформулировано в начале самого наезда. Хорошо это или нет - это уже другой вопрос. Но вы что робяты и анонимные братья, забыли как делаются громкие дела? Сказали да, значит да - ни шагу назад. Доктор сказал в морг - значит в морг. Встретились с шапковцами, поняли что бенефитов от СПО будет больше, поняли что можно поиграть не только на взятках, но и на имиджевей составляющей и сказали ФАС. Вот теперь ФАС всё чотко и грамотно обоснует, почему нельзя предустанавливать, сколько нужно возвращать и тд и тп. Помните зачем следователи ехали в Южную Осетию? - искать виновных грузинов. Все остальные виновные следователей не интересовали. Если не брать в расчёт различные моральные аспекты дела - всё хорошо и теперь у СПО в россии есть хотя бы временный, но мощьный союзник, который за одно и пиаром поможет.

ixrws (12.02.2009 18:05:16)

Re: ФАС взялась за Windows

и это правильно.как я жалею, что у нас в украине ничего подобного нет.

Voviandr (12.02.2009 18:13:02)

Re: ФАС взялась за Windows

>Сейчас мы выясняем, существует ли спрос на услугу возврата операционной системы

Надо помочь выяснить, а то сомниваються еще. Я коротко описал ситуацию, возникшую недавно при покупке нового ноута.

Кому не лень вот контакты ФАС: http://www.fas.gov.ru/help/contacts/1245.shtml

Buy (12.02.2009 18:13:19)

Re: ФАС взялась за Windows

> Чего у тебя нету там? Биоса? Видео нету??? А где-ж оне тогда?

У меня на poerbook open firmwire

На intel - EFI, в том числе и видео часть

Не какого отношения к bios это не имеет

> битик поставить чтобы диск бутявый был.

А может все таки почитаем, что тама нет такого битика. что тама не dos table, а guid partition table

namezys (12.02.2009 18:15:24)

Re: ФАС взялась за Windows

> винда даётся в аренду на строго определённых условиях с кучей ограничений.

bios?

Я всему руками за, чтобы деньги возращали

Только люблю спорить

namezys (12.02.2009 18:16:14)

Re: ФАС взялась за Windows

>Пиво с чипсами - моветон.... да и вообще пиво - моветон :)

2 раза за пост писать слово "моветон" - моветон

bernd (12.02.2009 18:21:36)

Re: ФАС взялась за Windows

> Будем надеяться. Хотя вмешательство государства - так или иначе плохо.

В отношении монополий -- хорошо. Это даже Штаты уже 120 лет как поняли.

Интересно, какие законы применялись для борьбы с монополиями в царской России.

Академик Крылов (математик и кораблестроитель) вспоминал, что для уламывания синдиката продавцов стали был применён закон Петра I о сговоре при торгах, согласно которому виновным полагалась публичная порка кнутом :)))

Я тремя руками за возобновление действия этого закона в РФ. :)))

Orlusha (12.02.2009 18:22:59)

Re: ФАС взялась за Windows

> Хотя надо отдать должное, делл последнее время допускал ляпы в сборке своих буков, взять хотябы выгорающие geforce8400M в серии XPS 1330M.

Увы, GF 8400 и в десктопном варианте замечательно выгорают, и даже у асуса. Похоже, проблема это не делла, а нвидии.

Orlusha (12.02.2009 18:25:35)

Re: ФАС взялась за Windows

> как минимум тем, что контролировать ФАС ты не сможешь. получат откат, заткнутся,

Пока прецедентов не было, ибо планируемые к откату 10% от выручки (для московских чиновников вообще 25%) -- сумма, способная положить даже микрософт, ибо его выручка в России как минимум десятизначная в бакинских.

Orlusha (12.02.2009 18:28:49)

Re: ФАС взялась за Windows

> (правда у нас один магазин eeepc 901 с виндой продает дешевле чем с линукс(козлы))

Да там ещё линукс такой, по сравнению с которым венда -- это опенсорс. Все вопросы к асусу, за каким рожном им надо было ставить на машину кастомизированный платный и ЗАКРЫТЫЙ зандрос, а не вменяемую бесплатную версию, как это делает, например, микростар.

Кстати, вопрос к асусу: а процедура возврата денег за зандрос (не менее 50 бачей) предусмотрена? :))) А то я типа соляру хочу на него поставить, я от неё тащусь...

Orlusha (12.02.2009 18:35:45)

Re: ФАС взялась за Windows

/me достал бубен и исполнил ритуальный танец пингвина "вендекапец++"

fractaler (12.02.2009 18:39:34)

Re: ФАС взялась за Windows

>bios?

компьютер будет без bios работать? а без венды?