Статья о положении Linux в России

> ю ЕЯКХ БХЯМСР у-Ш Х ОПХУНДХРЯЪ Я ЯНЯЕДМЕИ ЛЮЬХМШ ХУ ЙХКЪРЭ - ЩРН МНПЛЮКЭМН?

йХКЪРЭ ХЙЯШ Я ЯНЯЕДМЕИ ЛЮЬХМШ?! м ДЮ, Ю С МЮЯ Б ДСПДНЛЕ БЮКЕМЙХ ЕА┘.

> рШ НДМНГМЮВМН ЙПХВХЬЭ ВРН кхМСУ - ДКЪ БЯЕЦН КСВЬЕ... ))) оПНВХРЮИ ЯБНХ ОНЯРШ...

щРН ЦДЕ?! жХРЮРС, ЖХРЮРС!

> с РЕАЪ РЮЙ ЛМНЦН БПЕЛЕМХ Х РШ РЮЙ РЮКЮМРКХБ? мЕ ГЮРПСДМХР КХ ЛМНЦНСБЮФЮЕЛНЦН ЛЕФДС ДЕКНЛ OpenView ДКЪ кХМСУЮ МЮБЮЪРЭ...

йЮЙ РНКЭЙН ЛМЕ ЩРН АСДЕР МСФМН МЮОХЬС. еЯКХ ЩРН РЮЙ МСФМН РЕАЕ, ДЮБЮИ ДЕМЭЦХ!

> х ДЕ РШ ФХБЕЬЭ , Б ЙЮЙНИ ХМРЕПЕЯМН ЯРПЮМЕ... оПНТЕЯЯХНМЮКНБ БЯЕЦДЮ ЛЮКН - Б КЧАНИ ОПНТЕЯЯХХ. мЕУХКШИ ХМРЕККЕЙР ЩРН УНПНЬН... нМХ РНФЕ ЛЕФДС ДЕКНЛ ОПХЙКЮДСУХ ОХЬСР? Hello word МЮБЕПМНЕ?

лШ ЦНБНПХЛ Н ПЮГМШУ КЧДЪУ!

> ъ РЕАЪ СЛНКЪЧ, ДНЙЮФХ ВРН ОПНЦПЮЛЛЙХ МЮ Java, Perl СДНАМЕЕ ОХЯЮРЭ Б кХМСУЕ..

йПНЯЯ-ОКЮРТНПЛЕММШЕ ОПНЦПЮЛЛШ КСВЬЕ БЯЕЦН ОХЯЮРЭ Б РНИ OS Б ЙНРНПНИ ЩРН СДНАМЕЕ ДЕКЮРЭ ОПНЦПЮЛЛХЯРС. кХВМН ЛМЕ МЮ ДЮММШИ ЛНЛЕМР СДНАМЕЕ Х ДНЯРСОМЕЕ Linux, ГЮ НЯРЮКЭМШУ МЕ ПСВЮЧЯЭ (ДЕКН БЙСЯЮ)! мЮ "я" МЮ ЛНИ БГЦКЪД СДНАМЕЕ БЯЕЦН ОХЯЮРЭ Б UNIX`ЮУ.

> б ЙЮЙНЛ ЦНДС у БШЬЕК? 2 ЦНДЮ МЮГЮД ЙЮФЕРЯЪ ... нМ Я лЮЯнШ МЕ ХЛЕЕР МХВЕЦН НАЫЕЦН.

рШ ОН ЙЮЙНИ X ЦНБНПХЬЭ? (ДЮАШ СЯРПЮМХРЭ МЕЪЯМНЯРЭ) "XFree" ДЕИЯРБХРЕКЭМН МЕ ХЛЕЕР Й "MacOS" МХЙЮЙНЦН НРМНЬЕМХЪ, Ю ОПЕДОНКЮЦЮРЭ ВРН "MacOS X" Х "MacOS" МХ ВЕЦН МЕ ЯБЪГШБЮЕР, ОН ЛЕМЭЬЕИ ЛЕПЕ ЦКСОН!

гМЮЕЬЭ ЛМЕ ОНПЪДЙНЛ МЮДНЕКН НРБЕВЮРЭ МЮ РБНХ "СЛМШЕ" ОНЯРШ, ЩРН ЛНИ ОНЯКЕДМХИ НРБЕР!

>>>>>>>>> О ценах: ты учитываешь только Junior. А ведь есть еще Master за $40, и еще много бабок за консалтинговые услуги клиентам. А офис в центре их никто не заставлял покупать - следовательно он им достался подешевке. >>>>>>>>>>>>>>

Слушай, а поделись знанием - сколько продано Master. Судя по сообщениям ты работаешь в ALT Linux? Ну или постоянно общаешься с их начальством. И сколько они зашибают бабок на консалтинге. Просто интересно, прибыльные они или нет.

2Dao_Dezi (*) (2002-05-20 06:31:33.066)

Тогда и не кизди, наверное... раз не знаешь, не имеешь, не был, не привлекался...

>>>>>>>>>> Тогда и не кизди, наверное... раз не знаешь, не имеешь, не был, не привлекался... >>>>>>>>>>

Что я тебе точно могу сказать, так это то, что QoS НЕ ускоряет интернет, как ты говоришь.... Этот протокол создан для критической по времени передачи данных. Он для того, чтобы, например, передавать по сети голос или видео в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ. На обычные данные он НИКАК не влияет, и , соответственно, держать его на машине нет никакого смысла - это как минимум.

> QoS НЕ ускоряет интернет, как ты говоришь....

Вот упертый пионер! Все равно лезет спорить... Слушай тогда популярную лекцию
для младшей группы десткого сада.

Светофоры ускоряют движение по улицам или нет? Смотря когда.
Если улицы свободны, то наверное замедляют. Потому ночью-то их и отключают...
А если на улицах пробки, то без них никуда. Так вот, ты сам поднял тему про модем,
а это такая штука, в которой всегда пакетикам тесно - канал узкий потому что...

А еще есть экстренные службы - машины с мигалками. Если их не пропускать перевоочередно,
то больные помрут не доехав до больницы, дома сгорят не дождавшись пожарных и т.д.
С точки зрения сети такими "экстренными службами" можно назвать ACK-пакеты, dns-трафик,
интерактивные протоколы, типа ssh, которые должны обслуживаться в первую очередь.

Для узких каналов QoS незаменима, поскольку выполняет роль такого регулятора.
А ту область применения, которую назвал ты можно сравнить с перекрытием улицы для
прохождения автоколонны...

> держать его на машине нет никакого смысла - это как минимум.

Как максимум, надеюсь моя лекция для младших дошкольников кое в чем тебя переубедила.

> Этот протокол создан

Темнота. Это не протокол. Много раз RTFM.

>>>Темнота. Это не протокол. Много раз RTFM.

Оговорился...

Насчет остального... Уговорил.

2 Misantrop

Прежде чем писать OpenView , разберись с кодировками )))

LtR

С кодировками у меня проблем нет! Я писал с чужой машины (MS Win).

С кодировками у меня проблем нет! Я писал с чужой машины (MS Win).

Тогда значит есть проблемы с кодировками в MS WIN ;)

Вот я и говорю - MS Win тоже надо уметь настраивать ))))

LtR

нда, почитал я это все и переименовал у себя на фтп все русские названия в транслит :0))) А то маздайщики ругались - я терпел, а раз рфц - надо переименовывать :0))))))

>Джентельмены, немного отойдите от снобизма любого толка - все горадо >понятнее станет. Уже стало аксиомой, что выживает не лучший с точки >зрения программеров и админов, софт, а "наиболее живучий" с точки >зрения рынка, а то сидели бы мы под каким-нибудь Вакс Вэ Эм Эс на >терминалах. Составляющих этой "живучести" много, обо всех говорить не >буду Вот насет живучести это верно сказано, это и есть прогресс ....

>Вопрос - может ли выжить рабочая станция под RH X.X (как пример) в >виндовом окружении конторы? Мой ответ - нет. Одна из причин - RH не >поддерживает cp1251, на которой идет ВСЕ делопроизводство в фирме. Или >же пользователь этой рабочей станции будет совершенно непроизводительно >тратить время на перекодировку входящей и исходящей переписки >(тривиальный случай). Заметьте, пока я рассматриваю документооборот >ВООБЩЕ, не вдаваясь в частности, толко как циркуляцию документов, >доставляемых произвольным способом. А документы в каком формате, >догадываетесь? Конечно, MS Word, MS Excel, PowerPoint и т.д, потому как >"тезис второй". Из "наиболее живучих" Ну вы блин даете...... MS Word, MS Excel как средство создания документа для распечатки на принтере идеальный инструмент (для целей делопроизводства). А вот как форматы для документооборота ВООБЩЕ негодятся!!! Для стандартного документа куча ненужного мусора, А как этот мусор по сетке шатается, диски заваливает, вот и процветают всякие там Seagate и Fujitsu, выпуская все новые и новые Gb винтики, опять-же за наш счет. Ну а кодировка действительно cp1251 удовлетворяет потребностям как юзеров так и программеров, и путаницы никакой, и не нужно дистрибутивы точить.

>Джентельмены, немного отойдите от снобизма любого толка - все горадо >понятнее станет. Уже стало аксиомой, что выживает не лучший с точки >зрения программеров и админов, софт, а "наиболее живучий" с точки >зрения рынка, а то сидели бы мы под каким-нибудь Вакс Вэ Эм Эс на >терминалах. Составляющих этой "живучести" много, обо всех говорить не >буду
Вот насет живучести это верно сказано, это и есть прогресс ....

>Вопрос - может ли выжить рабочая станция под RH X.X (как пример) в >виндовом окружении конторы? Мой ответ - нет. Одна из причин - RH не >поддерживает cp1251, на которой идет ВСЕ делопроизводство в фирме. >Или >же пользователь этой рабочей станции будет совершенно >непроизводительно >тратить время на перекодировку входящей и >исходящей переписки >(тривиальный случай). Заметьте, пока я >рассматриваю документооборот >ВООБЩЕ, не вдаваясь в частности, толко >как циркуляцию документов, >доставляемых произвольным способом. А >документы в каком формате, >догадываетесь? Конечно, MS Word, MS >Excel, PowerPoint и т.д, потому как >"тезис второй". Из "наиболее >живучих"
Ну вы блин даете...... MS Word, MS Excel как средство создания документа для распечатки на принтере идеальный инструмент (для целей делопроизводства). А вот как форматы для документооборота ВООБЩЕ негодятся!!! Для стандартного документа куча ненужного мусора, А как этот мусор по сетке шатается, диски заваливает, вот и процветают всякие там Seagate и Fujitsu, выпуская все новые и новые Gb винтики, опять-же за наш счет.
Ну а кодировка действительно cp1251 удовлетворяет потребностям как юзеров так и программеров, и путаницы никакой, и не нужно дистрибутивы точить.

фХДБ-УАДБ, ЧЩОШ-МЙОХИ... уРМПЫОЩЕ ТЕМЙЗЙПЪОЩЕ ЧПКОЩ. вХИЗБМФЕТЙЕК-ФП ОЕ ЛПОЮБЕФУС ЧУё. еУФШ ЕЭё ЛХЮБ УРЕГЙБМЙЪЙТПЧБООПЗП УПЖФБ, ЛПФПТПЗП РПД мЙОХЛУ, ХЧЩ, ОЕФХ. CAD'Щ ЧУСЛЙЕ, DTP, Й РТПЮЕЕ ТБЪОПЕ, П ЮёН ОЙ С, ОЙ ВПМШЫЙОУФЧП ОЕ УМЩЫБМП. фПМШЛП ОЕ ОБДП ЛТЙЮБФШ, ЮФП ЧПФ ФБН-ФП ЛФП-ФП ЗДЕ-ФП ОЕЙЪЧЕУФОП Ч ЛБЛПК НБЧТЙЛБЛЙЙ ЛБЛПК-ФП CAD РПД Linux ЧТПДЕ ЧЩДХНБМ, Б ДМС ЙЪДБФЕМШУФЧБ ЕУФШ LaTeX. оЕ ФП ЬФП. рПФПНХ ЮФП ЕУФШ НОПЦЕУФЧП ФЕИОПМПЗЙЮЕУЛЙИ НЕМПЮЕК, ЛПФПТЩЕ ПРСФШ ЦЕ, НБМП ЪОБЛПНЩ МАДСН, ОЕ УЧСЪБООЩН У РТПЙЪЧПДУФЧПН, ОП УРПУПВОЩЕ ЪБНЕФОП РПРПТФЙФШ ЦЙЪОШ. фБЛ ЮФП, УХДС РП ЧУЕНХ, ВХДЕН РПМШЪПЧБФШУС ЧПТПЧБООЩН РПД ЧЩОШ. рПФПНХ ЮФП ОБЫЙ ЛПОФПТЩ ВЕДОЩЕ, Б ЮЕЗП-ФП ДЕЫёЧПЗП ОЕФХ. ч ФБЛЙИ ПВУФПСФЕМШУФЧБИ УПЖФ ФЩТЙФШ Й ОЕ ЗТЕИ ЧПЧУЕ. фБЛ ЮФП С ОЕ РПОЙНБА ФЕИ, ЛФП ФХФ ЛЙЮЙФШУС ФЕН, ЮФП Ч ЦЙЪОЙ ОЕ ЛХРЙМ ОЕЧПТПЧБООПЗП ЛПНРБЛФБ-ЛБУУЕФЩ Й Ф.Р. лХЫБФШ ЪБИПЮЕЫШ - ЛХРЙЫШ. лУФБФЙ - ЧТБОШё РТП "ОЙ ТБЪХ". дП ПРТЕДЕМёООПЗП ЧТЕНЕОЙ МЙГЕОЪЙПООЩИ ЙИ РПРТПУФХ Ч РТПДБЦЕ ОЕ ВЩМП :-). фЕН ВПМЕЕ, РПЛХРБФШ РП ЪБЧЩЫЕООЩН ГЕОБН - ЬФП РП-НПЕНХ БНПТБМШОП. гЕОБ МАВПЗП ЛПНРБЛФБ - ФТЙ ВБЛУБ У МАВЩН ОБРПМОЕОЙЕН. еУМЙ РТПЙЪЧПДЙФЕМС ФБЛБС ГЕОБ ОЕ ХУФБТЙЧБЕФ - РХУФШ ОЕ РЙЫЕФ ФБЛПЗП УПЖФБ ЧППВЭЕ Й ОЕ РМБЮЕФШУС, ЮФП НПМ, ЕЗП ПВЧПТПЧЩЧБАФ. ч ЛПОГЕ ЛПОГПЧ - ЬФП ТЩОПЛ. оХ ОЕ ХУФТБЙЧБЕФ МАДЕК УПЖФ ГЕОПК Ч УЛПМШЛП-ФП УПФЕО ВБЛУПЧ. пОЙ ЕЗП ЗПФПЧЩ ЛХРЙФШ - ОП, РП 3$. уЛПМШЛП ХЗПДОП. юФП, УЕВЕУФПЙНПУФШ ЧЩУПЛБ? оЕ РЙЫЙФЕ. оЙЛФП Ц ОЕ ЪБУФБЧМСЕФ.

> пользователь этой рабочей станции будет совершенно непроизводительно тратить время
> на перекодировку входящей и исходящей переписки

Перекодировку будет делать программа-просмотрщик, а не пользователь.
Какие-то еще проблемы?

Для тупых мудней кто не верит, что куос делает херово в системе. Ты мля пробовал с модема сидеть? Жопа с этим куос - а официальным бумагам от вашего микросакса такого типа я в жизни не поверю - у нас все типа нифтяк. Бля если ты такой умный то знаешь игру квейк2 самого Кармака. Бля и я этой игре больше верб чем там документикам от сакса. к чему это? а вот к такой теме

в моей ХП выкидывает из сети с ошибкой, что-то типа: "recursive error after: NET_SendPacket ERROR: WSAEINTR to ххх.ххх.ххх.ххх:27910"

Ответ на эту ебучую хню - В настройках связи, вкладка Netwoking, сделать uninstal для QoS (Quality of service) scheduler при этом вы не должны быть в сети. И все.

Бля понял дятел?

2anonymous (*) (2002-06-04 17:06:39.045)

Бля, мудачина задроченная! Что ж ты путаешь дерьмовую реализацию с нужной фичей?
У некрософта всю жизнь все делалось через жопу. А фича та нужная в любом случае.
По крайней мере в линуксе на модеме я ее пользую постоянно. Бродить по сети с ней
намного удобнее. Поооонял? Пиндос недоделанный. Чтоб ты сдох скотына неграмотная.

Че долбоеб развыебывался?Разговор о чем зашел бля помнишь? Нет?Так вот сука прочти сначала что орали чуваки про то что она ничего у них не отнимает куос. А бля эту вещь с умом применять надо. Я бля немного и подождать могу на момеде(я же бля не 20 закачек сразу пускаю). А лучше ее использовать в нормальных сеточках для какого-нибудь воип или видео так что не пиздите батенька. И таки сам неграмотная скотЫна.

Вот же ебанат, не шарит нихрена, а все равно не сдается. Там же пример
был простейший для таких недогоняющих как ты. Качаешь ты по фтп здоровую хрень,
а надо тебе на вебе страничку увидеть. Бздец. На винде ты почти не заметишь из-за
QoS. В линуксе будет стопор. Там QoS по-умолчанию не стоит. Тормоза происходят
сначала на уровне DNS, т.к. пакетики не могут пробиться вовремя через затор, происходит
неоднократный ретрансмит, далее такая ж хрень происходит с веб-запросом.
В результате ты можешь не дождаться той странички и получить отвал по таймауту.
Что делает QoS - во-первых ставит запросы DNS в привилигированную очередь,
дает приоритет мелким ACK-пакетикам, из-чего реальная скорость того же фтп тоже
повышается, так как происходит меньше ретрансмитов. Потом, QoS можно настроить
на принудительное подавление bulk-траффика в пользу интерактивного.
Сейчас понял, губошлеп?

Бля совсем хуево у тебя с коннектом видать раз так все отваливается. Почему то у меня ниче не отваливается никогда и нормально работает. Может ты еще кроме куос себе на винде ставишь еще кучу хуйни?Да жаль что у тебя так хуево со связью.

> Может ты еще кроме куос себе на винде ставишь еще кучу хуйни?

Ну каким местом ты читаешь? Я ставлю QoS в линуксе. В винде я ничего не трогаю.

Сорри, но немного не в тему. Я вот на вещевом рынке города САРАТОВа (считай деревьня)у бабульки купил маленькие целофановые пакеты с изображением милого Линукса с соответствующей надписью. Если уж линукс выбрался на целофановые пакеты - Линуксу в России быть :)

Linux-крутая вещь! Только вот винда популярнее. Причина этому может служить то, что далеко не каждый новичок сможет поставить и настроить линукс, а винда всё это делает автоматически! Я например уже долго мучаюсь с настройкой linux slackware. Уже есть большие продвижения и я надеюсь что в конце концов я её настрою, но ведь далеко не все любят рыться месяцами в файлах конфигурации и вручную их редактировать! И есть еще одна причина: это очень мало книг по настройкам линуксов. Точнее их много но в основном они по redhat и mandrake. А по таким отличным дистрибутивам как debian и slackware я ни разу не встречал!

Linux-крутая вещь! Только вот винда популярнее. Причина этому может служить то, что далеко не каждый новичок сможет поставить и настроить линукс, а винда всё это делает автоматически! Я например уже долго мучаюсь с настройкой linux slackware. Уже есть большие продвижения и я надеюсь что в конце концов я её настрою, но ведь далеко не все любят рыться месяцами в файлах конфигурации и вручную их редактировать! И есть еще одна причина: это очень мало книг по настройкам линуксов. Точнее их много но в основном они по redhat и mandrake. А по таким отличным дистрибутивам как debian и slackware я ни разу не встречал!

Linux-крутая вещь! Только вот винда популярнее. Причина этому может служить то, что далеко не каждый новичок сможет поставить и настроить линукс, а винда всё это делает автоматически! Я например уже долго мучаюсь с настройкой linux slackware. Уже есть большие продвижения и я надеюсь что в конце концов я её настрою, но ведь далеко не все любят рыться месяцами в файлах конфигурации и вручную их редактировать! И есть еще одна причина: это очень мало книг по настройкам линуксов. Точнее их много но в основном они по redhat и mandrake. А по таким отличным дистрибутивам как debian и slackware я ни разу не встречал!