кстате где бы список Cedega -овских портов посмотреть?
http://gametreelinux.com/games-list

Cedega сейчас можно пользоваться бесплатно - регистрируйтесь, скачивайте.

> Бинарников, конечно. Сейчас и бинарники-то не бесплатные.

А с чем бинарники, кроме ALT, будут хорошо совместимы?

Век нищебродов подходит к концу. ИМХО, лучше поддержка от MS для их же продуктов, чем от некой Etersoft. Как говорится, скупой платит дважды.

А если нет продуктов от МС, но есть софт, который не работает в нативном вайне, вы что, предлагаете ради оной программки, стоимостью в 100-200 рублей покупать Винду за 3-5 тыр?

Отличная новость. К сожалению есть еще куча софта, который под винду и переписывать его никто не собирается. Но думаю, лет через 5-10 этот етерсофт будет уже не нужной плюшкой.

Програмка стоимостью в 100-200 рублей не окупает ничего и в корпоративных средах и не используется в качечестве основного инструмента. Обычно деньги зарабатывают на том ПО, которое начинается от 500 долларов.
Более того, такие программы, как вы выразились, за 100-200 рублей отлично запускаются под Wine в 95% случаев. Давайте примеры, где решение Wine@Etersoft экономически и практически более выгодно. С продукцией MS и все что на ней завязано означает лишение тех. поддержки от MS, а следовательно и для ПО использующего продукцию MS.
Я ничего не имею против Etersoft, ребята молодцы и все такое, но как *nix сис. админ я такое решение не стану брать под свою ответственность, т.к. я не доверяю ребятам, которые занимаются реверс-инжинерингом и фактически ничем более. Да это прикольно хакнуть либу MS SQL, точно также как хакнуть Oracle DB или еще какой-либо пропиетарный продукт. Но приколы заканчиваются когда платный хак означает нарушение лицензии. Зачем спрашивается компания покупала и так дорогое решение, которое обычно намного дороже ОС, на которой она крутится? Т.е. на софт деньги есть, а на ОС, стоимость которой составляет в лучшем случае 10% от софта денег нет?

[offtopic] Тоже самое что купить бентли и заливать солярку, ведь ездить будет[/offtopic]

В данном случае я привел пример для школ, общеобразовательных учреждений, студентов и преподавателей. Поверьте, в школах полно такого говна, которое не работает под обычным wine.

P.S. Кажется некорректно приводить пример с бентли, и сопоставлять его с такими организациями как школы.

Что же касается контор с энтерпрайз решениями, то тут я с вами согласен. Но многие корпорации выбирают решения зачастую не в пользу microsoft. Есть множество примеров SAP с Oracle и других...

> Давайте примеры, где решение Wine@Etersoft экономически и практически более выгодно.

1C как бы, если хочется именно локального клиента, а не веб-интерфейс. У меня есть на эту тему пара историй успеха.

Да 1С. Под обычным вайном она запускается после плясок с бубном, но глючит, сильно. Реально на ней нельзя работать.

Экономия очевидна: в фирме где стоит 1с покупается етерсофт за рублей 600 вроде и вуаля экономим на винде (и антивире).

Та же песня с консультантом. Пользуется юрист им, начальник дает распоряжение ставить - тут уж никуда не денешься или придешь и начнешь объяснять почему такое трудное решение как «переход конторы на линух» приходится отменять или покупаеш етерсофт и ставиш этот консультант.

Плюс всякие бухгалтерские примочки которые написаны на дельфях типа формирование отчетности по кадрам, ндс вычеты и бог знает что еще...

Есть минус: приходящие обновляльщики 1с и прочей фигни тупо шизеют от такой картины и не находя папочки «мой компьютер» уходят в даун.

Бухгалтерская. КО

Может быть всё-таки бухгалтерский учёт и налоговая отчётность? Я это к тому, что у меня большие сомнения, что кто-то в приказном порядке заставляет бюджетные учреждения вести бухгалтерский учёт именно в 1С, а налоговая отчётность как совокупность форм и форматов к 1С вообще отношения не имеет

> Я это к тому, что у меня большие сомнения, что кто-то в приказном порядке заставляет бюджетные учреждения вести бухгалтерский учёт именно в 1С,

Ну и зря. В смысле что сомнения есть.

+1

А с чем бинарники, кроме ALT, будут хорошо совместимы?
С этим у них проблем не будет.

новость хорошая... для образовательных целей бесплатное ПО любого рода это хорошо

ЗЫ закусы за украину выморозили... я русский и я к вам никогда не поеду не надо мне вашего ничего... щастья

Как бы не повторилась история с полуосью

Спасибо.Но установка у них-ахтунг.

> А с чем бинарники, кроме ALT, будут хорошо совместимы?

Судя по сборкам на ftp практически с всем.

У них специальная мултиплатформеная сборочная система.

чек, коробка и закон о правах потребителя рулят

С сайта етерсофта

Поддерживаемые программы

Прочие программы

Православный ежедневник

Православно! Под ним игры пускаются лучше чем под wine? Или там свой, особенный проприетарный бубен нужен?

СВОЙ! AppDB у Etersoft

http://appdb.winehq.org.ru/

Я просто в шоке от такого. Даже домен почти как у wine.

О, это годно. Как раз одному знакомому покупал весной etersoft для работы с 1С. И в лицензии было написано что будут доступны для бесплатного скачивания обновления только в рамках версии 1.

Инфа получена с sales@etersoft.ru

Кстати, не раскрыта тема: win-вирусы будут на wine@etersoft работать? Вирусописатели уже ориентируются на wine или нет?

>Вирусописатели уже ориентируются на wine или нет?

Отличный вопрос. Но я думаю проблема вайна не только в этом может быть. Он позволяет запускать то чего нету под линукс, но так же тормозит развитие программ под линукс - мне так кажется. Ну или может тормозить

Ура товарищи

winEtricks, бестолочь!

> Он позволяет запускать то чего нету под линукс, но так же тормозит развитие программ под линукс - мне так кажется. Ну или может тормозить

Тормозит-тормозит. Если б не было вайна красноглазы поднапряглись бы и набыдлокодили миллион поделок на замену годному проприетарному софту. А так даже на ЛОРе две трети дартаньянов или ссаные дуалбутчики, или в вайне МС Офис пускают. Но линакс палюбому рулит!!!11 Даже без софта и с кривыми дровами!!!11

Ололо, подумаешь, опечатался, но ананизмусы-граммар-наци не спят и бдят. :D

Зачем дуалбут, если есть Xen?

> Зачем дуалбут, если есть Xen?

Хрен редьки не слаще. Юзают почти поголовно и винду и виндовый софт, а воняют хуже штольмана.

тормозит не точ то оно под винду,вон под макась сколько хорошего(уникального) софта.
Тормозит закрытое ПО само по себе.Благо буржуи дожили до того что хоть форматы файлов от своих програм-дают спецификации(иногда даже дают ключевые алгоритмы работы софта)...так у нас все стремится-к абсолютной закрытости.Кто разрабатывал софт для «наших»(средне-крупных контор) где все исплючительно на софте от МС,и гламурных фотошопах...начинаешь работу над хорошим перспективным проектом,а главный «хохяин» выдает ультиматум-все будет только так как я скажу,и плевать даже на мнения девелоперов софта и темболее какихтотам тесторов,не говоря уже что перспектива этого софта,если сделать его открытым-булаб огромна...так нет-единолично все нужно ломать...

>Хорошая новость. В Украину бы так.

А на Украине нет образовательных учреждений и нельзя использовать ПО для личных нужд?

>обломись, лицензия «оффиса» этого не позволяет

Если лицензия на ПО нарушает нормы законодательства, то пункты, противоречащие законам считаются недействительными.

>А что есть «приобретение» программ? А если MS уверены, что они тебе её не продавали, а только дали попользоваться на своих условиях?

Да мало ли в чём они уверены. Их мнение не может быть выше положений законов.

> Да мало ли в чём они уверены. Их мнение не может быть выше положений законов.

Так они скажут, что ничего тебе не продавали. А деньги взяли за некую услугу.

backbone> Wine стал платным, а потом - снова бесплатным? что-то пропустил...

Вообще-то официальная платная версия WINE называется Cross Over. Разрабатывается разработчиками WINE. Костыли + техподдержка, привинченные к стабильной версии WINE для того, чтобы гарантированно запускались заявленные приложения.
А вариант от Etersoft - это приделанные сбоку костыли и библиотеки для того, чтобы гарантированно работали наиболее востребованные вендопрограммы. То есть по сути то же самое, что и Cross Over, но без специального GUI и адаптированный для российских реалий.

Sosiska> и будут при этом нарушать 9500 лицензии Microsoft-a

За это отвечает поставщик, а не пользователь.

Sosiska> так как будут использовать системные библиотеки Windows-a.

Где ты там системные библиотеки из Windows увидел? Они сами всё дописали.

То есть в лицензии MS Office прямо указано, что ставить этот офисный пакет можно только на Windows?

kid_lester> А что есть «приобретение» программ?

Приобретение прав на использование.

kid_lester> А если MS уверены, что они тебе её не продавали, а только дали попользоваться на своих условиях?

Закон запрещает ставить условия, которые ограничивают пользователя в адаптации ПО и БД к использованию на других платформах и компьютерах.

>А у них выбора нет. Им идёт приказ выдавать отчётность в 1С — всё.

В большинстве школ Чебоксар бухгалтерии нет. Не знаю как в других городах, но думаю так же. Не надо придумывать.

Есть подозрение, что Transgaming таки не принимает участие в разработке WINE, ибо Cedega просто напросто является давно протухшей версией WINE, которая ещё распространялась под GPL, и костылями для поддержки вендоигр.

>Вот он, план Путена по переходу на СПО во всей красе: Альт/Мандрива + проприетарный виндовый софт, чтобы тупые жирные чинуши не испытывали неудобств.

Вопль быдла, которое не знает что такое по настоящему работать.

Считай, что это не возмещение - смехотворная сумма.

>Зачем тратить государственные деньги один раз, когда их можно потратить три раза?

Уж признались бы в банальной зависти, а то критиковать - так любой горазд, а как до дела доходит, так никого нет.

То есть там прямо сказано, что никаких возмещений убытков нет и не будет.

Тогда придётся всё равно пользовать венду. Ладно бы это была временная мера... Только вот большинство тех, кто в этой части лезут в компьютерное дело - тупорылые дуболомы. Обязательно будут писать на быдлодельфе какашки, руководствуясь принципом «Лишь бы сейчас заработало - венда есть, пусть и в виртуальной машине, значит на дельфе или борладн цэ дебилдере.». И это потому, что нормальных программистов нанимать не хотят, а недокодеров хоть отбавляй.

Cedega, если я ничего не путаю, раньше называлась WineX, и была вариантом Wine с DirectX. Сейчас wine уже умеет directx, а cedega по своему пути пошла. Уже по которому...

> То есть там прямо сказано, что никаких возмещений убытков нет и не будет.

Да, даже страховая компания с такой формулировкой может вообще никогда никому ничего не платить.

Надо просто этих недокодеров сажать на лазарус вместо пиратского делфи.

А по хорошему им конечно руки надо отбивать. Но что поделать, если в тех же учебных заведениях, зачастую преподают старые бабушки, которые только на бумаге алгоритмы составлять умеют, или преподы, которые акромя бейсика и паскаля ничего не знают. После таких вузов, это еще хорошо, что выпускники хотя бы делфи освоили.