Фирма 1С объявила о выпуске нового релиза платформы 1С - 8.2. с поддержкой Linux

странно. никто вроде и не кормит, а он всё толще

>ставить взамент убунту (которая им и непонятна, да и стабильности в ней далековато до идеала), проблемы с железом и драйверами (известно, что у линуксоидов нормально и сразу работает только сетевая карта)

Чё-чё? Можно с этого места поподробнее?

>вы вдруг сотворите организацию с системой "админ в центре", с возможностью дать менеджерам мощнейшие инструменты для контроля над бизнесом, то вы станете одним из важнейших людей компании. Но согласитесь, у вас сейчас недостаточно знаний что бы поднять уровень ИТ в конторе на такой уровень? Значит надо учиться!

Да, бросьте. Никому это не надо. Людям нужно просто знать, с чем работать, а менеджерьё показало свою "квалификацию" на Саяно-Шушенской ГЭС.

>никто вроде и не кормит, а он всё толще

Наверное в М$ наняли нового "юного продавана", который проходит боевое крещение троллингом на ЛОРе.

> странно. никто вроде и не кормит, а он всё толще

С голоду пухнет же.

>известно, что у линуксоидов нормально и сразу работает только сетевая карта

Да, но если сетевых карт больше одной, то и тут возникают порой неразрешимые проблемы. :))

>По моему логичнее писать под Wine32 API

Это что ещё за ужас на крыльях ночи?

>Кроме того, wine работет под FreeBSD, т.е. могли бы вообще сделать независимым от типа ОС.

Угу, и остаться на [i386]-only. :D

> Возможно, отказ от виндовой версии 1С позволит некоторым мелким фирмочкам-неудачникам отказаться от винды, но реально продвинутые и серьезные компании сейчас выбирают не просто "винду", а комплексные бизнес-решения Microsoft, рядом с которым линукс не валялся.

Возможно, отказ от виндовой версии 1С позволит некоторым мелким фирмочкам-неудачникам просто отказаться от винды, но реально продвинутые и серьезные компании сейчас выбирают не просто "никсы", а комплексные бизнес-решения Sun+Oracle+SAP, рядом с которым микрософт не валялся. (c) Для бедных, но умных -- Compiere или SugarCRM, на которых сидит достаточно много русскоязычного народа, напрмер, в Латвии.

От людей, "перешедших" при смене собственника и железа с Linux+SAP на Windows+1С (сеть салонов-магазинов связи "Ультра" в Петербурге), ничего, кроме тихого, но злого мата не слышно: 1С вызывает реальные проблемы в оформлении продаж из-за торможений и зависаний, хотя всё железо намного мощнее предыдущего... А 1С у них последних версий, и на администрирование и техподдержку денег не жалеют...

Бизнес-решения микрософт внедряются, бизнес-решения оракла, сапа и свободные -- работают. :)

>> По моему логичнее писать под Wine32 API

> Это что ещё за ужас на крыльях ночи?

Это стабильная, документированная и корректно работающая часть API Win32. :)

> Наверное в М$ наняли нового "юного продавана", который проходит боевое крещение троллингом на ЛОРе.

На ваш взгляд, все кому просто нравится набор корпоративного ПО от МС и винда в целом, может быть только куплена МС и только троллем? Вы считаете троллем любого, кто не согласен с вашим мнением, красноглазики? Сами знаете же, что в линукса нету альтернатив (достойных) Эксчанжу+AD+Коммуникатор (в том числе на КПК)+офисные ПО Линукс хорош для суперкомпьютеров, веб-серверов (да и то не всегда), встраиваемых систем. А для домашнего пользователя (игрушки в основном) и корпоративного (там надо работать), пока рулит винда. И будет рулить, пока виндовая платформа развивается под общим знаменатилем, а линуксовая - разрозненно. Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет...

>> ставить взамент убунту (которая им и непонятна, да и стабильности в ней далековато до идеала), проблемы с железом и драйверами (известно, что у линуксоидов нормально и сразу работает только сетевая карта)

> Чё-чё? Можно с этого места поподробнее?

Машина времени. Коллега мыслями в 1995 году на ядре 2.2, последнем, с коорым он пытался играть. :)

почему тебя вообще за человека считать, если ты на linux.org.ru называешь линуксоидов в первом же посте красноглазиками?

> пока виндовая платформа развивается под общим знаменатилем

Спасиба, паржал. :lol:

>На ваш взгляд, все кому просто нравится набор корпоративного ПО от МС и винда в целом, может быть только куплена МС и только троллем?

Нет, на мой взгляд, любой, кто постит многабукаф в стиле пресс-релизов и маркетоидных буклетов на линуксовом ресурсе, является троллем и "манагером" по сбыту.

>А для домашнего пользователя (игрушки в основном)

Футбол на свежем воздухе летом и лыжи/коньки зимой рулят.

>корпоративного (там надо работать)

Вот именно, работать надо, а не тратить время, деньги и трафик на антивирусы и их обновления.

линуксоиды это не просто красноглазые фанатики, они еще и завистливые нытики с непомерно раздутым ЧСВ.

>Машина времени. Коллега мыслями в 1995 году на ядре 2.2

Странно, он же вроде про убунту говорил? Или мне показалось?

>> Кроме того, wine работет под FreeBSD, т.е. могли бы вообще сделать независимым от типа ОС.

> Угу, и остаться на [i386]-only. :D

1. Под солярой тоже работает.

2. Пока все альтернативы x86 либо неприемлемые по цене или доступности (спарки, повер и т.п.), либо слишком маломощные для бизнес-задач (армы). Дальше видно будет -- но свободная платформа будет переведена на другое железо скорее, чем закрытая.

>> Машина времени. Коллега мыслями в 1995 году на ядре 2.2

> Странно, он же вроде про убунту говорил? Или мне показалось?

Аааа, так это он со впечатлением от привинчивания современных вайфаин на 8-ю бубунту. Могу посочувствовать: проблемы действительно есть, особенно с неинтелами, бо в ядре 2.6.25 нет ни фига работающих драйверов. Проходили, знаем. Под LTS и железо LTSное надо. :)))

> Если ваши сотрудники уже привыкли к винде, офису, 1С, визио, эксчанжу, коммуникатору, то выдергивать из под них это все и ставить взамент убунту (которая им и непонятна, да и стабильности в ней далековато до идеала), проблемы с железом и драйверами (известно, что у линуксоидов нормально и сразу работает только сетевая карта), вот тут-то вы и рискуете послать компанию в крутое пике и простоями конторы нанести ей ущербу столько, что уже дешевле было бы пять раз лицензировать виндовые продукты.

И вообще, если не курили инструкции от микрософта по внедрению новых платформ в имеющуюся бизнес-среду, нечего за такое внедрение браться. :)))))

>Аааа, так это он со впечатлением от привинчивания современных вайфаин на 8-ю бубунту.

Да, но стабильность?? И речь-то шла о железе вообще. Экстраполяция класса "у страха глаза велики"?

>> Аааа, так это он со впечатлением от привинчивания современных вайфаин на 8-ю бубунту.

> Да, но стабильность?? И речь-то шла о железе вообще. Экстраполяция класса "у страха глаза велики"?

Или она, или говножелезо на каком-нибудь сисе от какого-нибудь гигабайта, которое ни под какой системой стабильно не работает.

Или аппарат плазменной резки металла в том же здании. :(((((

> линуксоиды это не просто красноглазые фанатики, они еще и завистливые нытики с непомерно раздутым ЧСВ.

Если честно - я уже запутался в людях с ником "anonymous". Или, это один и тот же человек постит?

Тому, кто рассказывал про готовые решения от МС: +1 за конструктив. Да, развертывание происходит быстро и админу работы меньше. Однако, на мой взгляд, лучше те деньги заплатить своим программистам за доработку чего-то *никсового и переучивание части персонала. Что, кстати и делают многие крупные корпорации. Просто каждый решает задачи по-своему, а грубить совершенно незачем.

>> Да, развертывание происходит быстро и админу работы меньше.

Да админу работы столько же. Т.к. развёртывать (переразвёртывать) приходится часто. Наслышан от мнооогих знакомых админов, что такое падение домен-контроллера: ночами сидят, восстанавливают. И самое интересное - хрен же разберёт от чего оно упало, от чего, и почему оно глючит. И завидуют мне по-тихому виндовз-админы, что у меня простой как бревно LDAP с десятком простых как бревно Perl/SH скриптов для обеспечения необходимых "делегирований". Если что не работает - разобраться можно за 5 минут. Только оно, как правило, работает и жрать не просит. Всё просто и понятно.

>На ваш взгляд, все кому просто нравится набор корпоративного ПО от МС и винда в целом, может быть только куплена МС и только троллем? Вы считаете троллем любого, кто не согласен с вашим мнением, красноглазики?

Мы не приходим на твой thevista.ru или где там самое большое сборище анально-оральных рабов и не говорим, что ваша визда гавно. А ты приходишь на сайт, аудитория которого - люди, которые уже сделали свой выбор в плане программного обеспечения. Если хочешь указать на конкретные недостатки с целью их устранения, то указывай на КОНКРЕТНЫЕ недостатки, и желательно напрямую разработчикам.

>Возможно, отказ от виндовой версии 1С позволит некоторым мелким фирмочкам-неудачникам отказаться от винды, но реально продвинуты

Ух, ты!!! А Без пробелов можешь?! Вообще монолтино - так же как и весь MS-complex!

>Если ваши сотрудники уже привыкли к винде, офису, 1С, визио, эксчанжу, коммуникатору, то выдергивать из под них это все и ставить взамент убунту (которая им и непонятна, да и стабильности в ней далековато до идеала), проблемы с железом и драйверами (известно, что у линуксоидов нормально и сразу работает только сетевая карта), вот тут-то вы и рискуете послать компанию в крутое пике и простоями конторы нанести ей ущербу столько, что уже дешевле было бы пять раз лицензировать виндовые продукты.

Дружок, ты по ходу не в курсе цен. В итоге лицензия на одно рабочее место на использование "винды, офиса, 1С, визио, эксчанжа" тянет под $600-800. Ты реально готов отваливать в пять раз больше, лишь бы не пользоваться альтернативными вариантами ?

>А научитесь - и станете менеджером, только ИТ-шным

Вот она - "Американская мечта"! Стать "менеджером" и получать то, что не пахнет...

Идиоты жадные! Всё бы вам бабки жрать и болтологией заниматься...

И вообще, скоро весь бизнес будет "в облаке", т.к. это на порядок удобнее, на несколько порядков надежнее и на тысячи порядков дешевле покупки и сопровождения монструозных поделок от M$ за мегатонны зелени. И не за горами появление "виртуальных офисов"...

З.Ы. менеджерьё и продаванов - в биореактор. Пусть хоть метан вырабатывают. Достали уже, воздухом торговать.

А что уважаемые доны скажут про давление со стороны Аксапы от MS? Не поздно ли 1С спохватилась?

> скоро весь бизнес будет "в облаке"

Если честно, что-то я очень и очень сомневаюсь. Скорее, крупные конторы организуют свои "облака", нежели доверят это кому-то на стороне. Опять же, в случае чего - все под боком. Кстати, я раздумываю над этой идеей (если уже все не придумано :-) Из имеющихся компов попробовать собрать что-то типа кластера, а юзеров посадить на тонких клиентов. Для экономии энергии компы в кластере включать согласно нагрузке (количеству работающих пользователей). Ну и так далее... Хм, как складно получается пока :-)

>...давление со стороны Аксапы...

Не тот уровень. 1С в основном для мелкого и среднего бизнеса.

"Toyota не конкурент Белазу".

>> скоро весь бизнес будет "в облаке"

>Если честно, что-то я очень и очень сомневаюсь. Скорее, крупные конторы организуют свои "облака", нежели доверят это кому-то на стороне.

1C будет крутить в налоговой службе в виде веб сервиса (облачное за облачное вычисление), и любой пользователь (фирма) таким образом будет автоматически обсчитывать (себя)?

>Но сами основные конфигурации (Бухгалтерия, ЗиК, Торговля и прочее) никто и не планирует переписывать для обеспечения работы в этом режиме.

Вы ошибаетесь. Я директор франчайзинговой фирмы и в принципе в курсе всех планируемых выпусков прикладных решений. Сейчас готовится 2 основных решения - Управление торговлей и Управление небольшой фирмой. В последнем решении есть и расет зарплаты и бухгалтерский блок и оперативный учет. Обе эти конфигурации будут готовы через 2-4 месяца. Обе написаны с учетом возможностей 8.2. так что все ок.

>> Если честно, что-то я очень и очень сомневаюсь. Скорее, крупные конторы организуют свои "облака",

Вооооот! И облака эти явно не на M$ будут. Ну не предназначен он для этого, нет! И ещё эти конторы смогут предоставлять свои "облака" в аренду другим конторкам, поменьше. Это тоже на M$ делать не выйдет, т.к. противоречит их лицензиям. Мы, например, работаем в этом направлении, реализуем свой "облачный" проект, и уже отдали в тест первым потенциальным клиентам. До "продакшна", конечно, ещё далековато, ресурсов не хватает, но всё будет отлично, я это знаю :)

>> Из имеющихся компов попробовать собрать что-то типа кластера, а юзеров посадить на тонких клиентов. Для экономии энергии компы в кластере включать согласно нагрузке (количеству работающих пользователей). Ну и так далее... Хм, как складно получается пока :-)

У меня - реализовано, юзера работают на тонких клиентах (совсем тонких, размером с толстую книгу). Разве что серверы "по нагрузке" не включаются, хотя сделать можно.

>Приятно , но все равно . Сложность разработки новой конфигурации 1С эквивалентна сложности разработки приложения с нуля (c++ qt sqlite(mysql) ) .

Если бизнес-приложение - то уверяю, что намного-намного быстрее.. ;-) Готов побиться о заклад, что раз в 5-6 быстрее я реализую небольшое экономическое приложение , чем вы ;-)

маркетологи с евангелистами на моем ЛОРе? нет пути!

>Готов побиться о заклад, что раз в 5-6 быстрее я реализую небольшое экономическое приложение , чем вы ;-)

Простой аптечный склад, 60-80 тысяч наименований товаров, мышкой деланый склад, постгрес+"Ваш любимый фрэймворк" размажет 1Совский склад не разгоняясь).

> Из бух-софта теперь дело только за клиент-банками.

Дык щаз мода пошла на интернет клиент-банки, либо онлайн через браузер с java либо с локально установленного java-клиента

>Раз у вас в конторе работает Exchange и винда, то хватит мечтать о вендекапце - лучше книжек покачайте, да сходите на курсы, получите сертификаты MS. Больше знаний платформы, больше ценности, больше зарплаты. И если директор увидит, как из убогой вашей конторы, в которой никто ничего не знает, даже админ про интеграцию голоса в Exchange, а вы вдруг сотворите организацию с системой "админ в центре", с возможностью дать менеджерам мощнейшие инструменты для контроля над бизнесом, то вы станете одним из важнейших людей компании. Но согласитесь, у вас сейчас недостаточно знаний что бы поднять уровень ИТ в конторе на такой уровень? Значит надо учиться!

Какой шарман! Судя по слогу и радостным повизгиваниям, мосье совсем недавно переехал из Больших Васюков Голопупинского района в Нерезиновую и теперь захлебывается от распирающего ЧСВ и вкусных слов типа "корпоративность" "сертифицированный специалист" и т.п.

Батенька, очень многие из присутствующих здесь тоже не пальцем деланные и работают (или имеют серьезный опыт работы) во всяких Microsoft Gold Partner и т.п. Так что не заливайтесь соловьем пытаясь просветить "сирых да убогих". Корпоративные комплексы от MS снаружи действительно в красивой упаковке, сияют и переливаются. Но как только начинаешь работать с серьезной нагрузкой, быстро понимаешь, что это потемкинская деревня. Многие фичеры просто невостребованы на практике, а то что надо - нагрузку не держит. Если у вас вся эта байда работает исправно, то это говорит лишь о том, что на нее тупо нет нагрузки, да и засетаплена она совсем недавно. Вот поведите контору лет пять - вот тогда и хлебнете полный ушат говнеца. Опять же, если этот комплекс будет работать, а не обеспечивать десяток звонков генерального к любовнице.

>Дык щаз мода пошла на интернет клиент-банки

Это ещё не прошла мода называть веб-клиентами ActiveX-клиенты.

>Они только знают, что у нас в конторе "тилипоны есть на столах и в компах и в коммуникторах торговых представителей". А еще что "можно звонить по межгороду и говорить сколько нужно, там какой-то безлимит".


>Вместе с тем, в конторе есть система экзаменов и аттестаций и оцениваются знания сотрудников не только в их должности, но и необходимые знания ИТ-системы.

Взаимоисключающие себя предложения, либо ты просто 4.2

хорошая новость

Вооьще, для телефонии имеются всякие Avaya, Циски, Астериски и прочие, которые интегрируются с чем угодно и являются таки настоящими аппаратно-программными комплексами, а не монтрами Франкенштейна от мелкомягких

>Дружок, ты по ходу не в курсе цен. В итоге лицензия на одно рабочее место на использование "винды, офиса, 1С, визио, эксчанжа" тянет под $600-800. Ты реально готов отваливать в пять раз больше, лишь бы не пользоваться альтернативными вариантами ?

Когда начинается реальный подсчет бабла на лицензии, вся эта спесь про дешевизну вмиг испаряется. И тогда начинается "А как прокачать уровень партнерства с МС? ведь дадут доп.лицензии" "Какой там софт хотят десигнеры? ШО?!! Адоби Сюит? Одмин, пороешся по дискам, которые шли со сканерами и принтерами и дашь им обрезанные версии! И ваше, вон у Васи Пупкина, говорят Гимп и Инкскейп пользуют..." "Программеры просят VMWare Workstation? Куйвам! Обойдетесь VMPlayer!" "Не хватает лицензий на Exchange? Значит так, те и вот те дятлы на ЖМыле посидят, не облезут!"

>Вооьще, для телефонии имеются всякие Avaya, Циски, Астериски и прочие, которые интегрируются с чем угодно

+1 Любой вменяемый админ выберет аппаратный комплекс, чем софтварную реализацию. Тем более, что мелкомягкие имеют устойчивую репутацию в плане говнистости их поделок.

Linfan, ППКС. Если где и используют эти "корпоративные решения", то решения о их покупке принимались менеджерами, клюнувшими на маркетинговую замануху, а не инженерами.

Большинство из перечисленных анонимусом функций реализуются даже в очень бюджетных Самсунгах.

> "Какой там софт хотят десигнеры? ШО?!! Адоби Сюит? Одмин, пороешся по дискам, которые шли со сканерами и принтерами и дашь им обрезанные версии! И ваше, вон у Васи Пупкина, говорят Гимп и Инкскейп пользуют..."

Да... быдлоконторам не могущими оплатить стоимость ПО по хорошему было бы вообще не открываться...

>> Да... быдлоконторам не могущими оплатить стоимость ПО по хорошему было бы вообще не открываться...

Ну звыняйте, не всем же "студиями Артёмки Татьяновича" быть. И не все могут оплатить софт, стоимостью в хороший автомобиль. Тут уж лучше бы "быдлоконторкам", дерущим невменяемые цены за воздух не открываться!

> Ну звыняйте, не всем же "студиями Артёмки Татьяновича" быть. И не все могут оплатить софт, стоимостью в хороший автомобиль. Тут уж лучше бы "быдлоконторкам", дерущим невменяемые цены за воздух не открываться!

У кого нет миллиарда пусть идут в ЖО... Не можете оплатить - значит пользуйтесь чем-либо другим. Почему не возникает мыслей создавать строительную компании на пару сотен тысяч рублей? И почему каждый выпускник ПТУ думает, что его компания по созданию быдлосайтов, установке винды и рисованию в автокаде непременно будет процветать? Ага, вкладывать же не нужно. Быдлье, тьфу. Пусть валит на завод за пять рублей, там ему место.

А У ТЕБЯ есть миллиард? Или ты идешь в ЖО?