LINUX.ORG.RU

Прошение OS2 World открыть исходный код OS/2


0

0

Известно, что OS/2 плохо поддерживается софтверными компаниями и индивидуальными разработчиками, и возможно, она вообще покинет рынок. Поэтому данное прошение к IBM направлено на то, чтобы горячо любимая OS/2 могла свободно распространяться и развиваться по всему миру.
Мы понимаем, что открытие исходных кодов OS/2 благотворно как для потребителей IBM, так и для самой корпорации, если трудности со сторонним кодом могут быть преодолены. И даже в этом случае мы готовы приложить свои усилия по решению проблемы.
Открытие исходных кодов OS/2 принесет выгоду всем клиентам IBM, которые вложили средства в эту операционную систему. Пользователи, которые продолжают использовать OS/2, получат пользу от открытия этой ОС в постоянном развитии индивидуальными разработчиками и/или софтверными компаниями, их авторские отчисления уменьшатся, и в итоге мы получим повышенную безопасность ОС, которая будет актуальна вследствие не ограниченной по времени сущности разработок с открытым кодом (например, BSD и Linux).

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anonymous

Аноним, разумное зерно есть в тех твоих мыслях, где нет эмоций, бо ты молод и неопытен ещё. Основная же проблема фф том, что про os/2 ты ни знаишь ниичаго :) Отсюда основные заблуждения. Комментить _здесь_ не буду - иди на #os2russian@efnet.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Для прямого "взлома" банкомата исходники ос2 действительно не нужны. А вот знать, как управлять диспенсером (и что это такое и с чем его едят) - может оказаться весьма полезным :)

А подключаться к банкомату ты будешь взломав банковскую сеть или же расковыряв всё той же кувалдой стену? И не смей есть диспенсеры -- несварение желудка заработаешь.

dsx
()
Ответ на: комментарий от dsx

>А подключаться к банкомату ты будешь взломав банковскую сеть или же расковыряв всё той же кувалдой стену? И не смей есть диспенсеры -- несварение желудка заработаешь

Не пытайтесь развести меня на такие вещи, юноша :) Никаких кувалд и банковских сетей, всё гораздо проще. Для затравки рекомендую банкоматные форумы банкир.ру - не уверен, что тема безопасности там поднималась, но может и проскочило что в своё время.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кому как, а мне сию ось (OS/2) жалко, очень... Отличная десктопная ось!

Но, (IMHO), спорить с патентами MS... Даже у Голубого Гиганта, в данное время, вряд ли получится...

А жаль... :-(

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

полумух

> про os/2 ты ни знаишь ниичаго
дык эта - я вот знаю - и чо?
блин - 30го заставили в филиал еать в Барнаул сносить полумух.
там ентузиаст был, уволился.:(
увидал - мляяяя! отвык я уже от такого убожества (chkdsk/гуй и тд)! но зато КАКИЕ ВОСПОМИНАНИЯ!:)
лично моё мнение - от полуоси надо только библиотечки подкладки низовые типа как в wine чтоб всё что сверху работало безе переделок - тогда наследие полумуха сохранится (например, pm/wps). а иначе - RIP!
вообще - мне лично от полумуха только 1 прогу релаьно надо: majhongg :)
релаьно лучший!

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

на тему банкоматов.

Если вы не вкурсе, то все денюшки которые внутрях у него, они застрахованы. И при первой попытки вандализма по отношению к банкомату он их, денюшки, окуратно сожгет. Вы можете его громить кувалдами, пилить пилами... А толку?.. Банку пофиг, деньги вернутся (: Так что я думаю и при попытке программной будет тоже самое ;) (хинт: а вы видели на банкоматах разъемчики для подключения ноутов?.. Или вы по wifi будете?... Очень интересна схема взлома :) )

catap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от catap

>Если вы не вкурсе, то все денюшки которые внутрях у него, они застрахованы.

Кто Вам сказал? Страхуют далеко не все банки. :)

>И при первой попытки вандализма по отношению к банкомату он их, денюшки, окуратно сожгет.

LOL. Жёлтая пресса, однако.

>А толку?.. Банку пофиг, деньги вернутся (:

Ножками притопают, не иначе... Увы, увы.

>Так что я думаю и при попытке программной будет тоже самое ;)

Гм. Не буду давать комментарии. Опасно.

>хинт: а вы видели на банкоматах разъемчики для подключения ноутов?

Да, видел. Почти на всех.

>Очень интересна схема взлома :) )

Кто знает - делать этого не будет в здравом уме. А остальных можете не слушать, у народа хватает фантазии максимум на кувалду.

anonymous
()

Про безопасность - это Вы сильно. У самого дома ОС/2 установлена. Кто только не пытался ее сломать. НЕТ под нее эксплойтов, ну нет!! А вы исходный код открыть - вот тогда и будут и уязвимости и все остальное.

anonymous
()
Ответ на: полумух от mumpster

>> про os/2 ты ни знаишь ниичаго >дык эта - я вот знаю - и чо?

Как чё?! Радуйся, через 5 лет будешь на вес золота, если всё не забудешь. Потому что дофига систем, где ОС умирает только вместе с железом. А процесс перехода весьма инертный.

>блин - 30го заставили в филиал еать в Барнаул сносить полумух.

Ну для снесения полумуха хватит и мальчика с института местного. Гораздо интереснее ставить... мы в таком случае готовили дистрибутив на сидюке и отправляли в филиал с инструкцией. Как правило вопросов не было, всегда был стенд, на котором отрабатывалась та или иная задача, а филиалу нужно было только развернуть. Правда, должен отметить, что, в отличие например от того же ф-ла в Сургуте, у коллег из Барнаула была весьма неплохая подготовка.

>увидал - мляяяя! отвык я уже от такого убожества (chkdsk/гуй и тд)! но зато КАКИЕ ВОСПОМИНАНИЯ!:)

Дык никто же не мешает использовать JFS и отказаться от PMSHELL :)

>вообще - мне лично от полумуха только 1 прогу релаьно надо: majhongg :) релаьно лучший!

О-о-о! Шаришь! Слова не мальчика, но мужа.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

О, боже мой - опять Штеменко. Я даже читать дальше не стал - ибо все ясно что там будет написано 8-)

villain
()

Нет нельзя ракрывать такое позорище, как "полумух".

1. 16-разрядные дровишки консольного режима

2. Нет разделения очередей ввода и вывода (было уже в Windows 95, но не было в полуоси Warp 4 1996)

3. HPFS386 был только в сервере EnterpriZe. Без него под ФАТом или workstation/wokrgroup OS/2 Warp server свопер перетираем и - КРАХХХ!!! Так что ставили HPFS386 на рабочие станции вручную, нарушая бимерскую лицезию.

4. OpenDoc - мертворожденное дитятко. Работало тогда медленнее, чем бета JFC/Swing.

5. Aurora (OS/2 Warp Server 4.5 )была полным бредом - цены на нормальные ПиСюки упали, да и "Linux XFree86 терминалка" как-то попрямее будет.

Так что значок за честно сданные четыре сертификационных экзамена (REXX рУлит!) я сохранил как семейную реликвию, но лучше я буду юзать Fedora Core. Про...ли голубые полумуха, как и VAST, Taligent/Pink, ПиСюки и прочее.

Особо циничный Анонимус

anonymous
()

Открыли бы хотя бы по частям. Вроде как в самой вкусной (по крайней мере для меня) части - WPS, никаких MS-копирайтотв нет. А уж то что и виндовому explorer-у и KDE с Гномом ползти как от мухосранска до Америки раком причем задом - это медицинский факт.

Igor_FF
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>16-разрядные дровишки консольного режима

Это да, есть такое. После раскрытия кода полне поправимо. Ядро конечно придётся переписать почти полностью.

>Нет разделения очередей ввода и вывода (было уже в Windows 95, но не было в полуоси Warp 4 1996)

Э-э-э... а можно подробнее, что имеется ввиду под разделением?

>HPFS386 был только в сервере EnterpriZe

Шо за "сервер EnterpriZe"?

>Без него под ФАТом или workstation/wokrgroup OS/2 Warp server свопер перетираем и - КРАХХХ!!!

Эту фразу не понял... зачем фат? Был же hpfs. Ну да, с кешем 2 Мб. А кому надо было больше - спокойно ставили hpfs386. Насчёт свопа - старая хохма. Afair это правили вроде как, только вот не помню, победили ли до конца. В любом случае, как сказали бы осевики: " - Доктор, я когда _вот так_ делаю, мне больно! - А вы _вот так_ не делайте."

>Aurora (OS/2 Warp Server 4.5 )была полным бредом - цены на нормальные ПиСюки упали

Не понял. Как коррелируют цены на писюки с ценами на серверную ОС?

>да и "Linux XFree86 терминалка" как-то попрямее будет

Попрямее? Гм. Вы уверены? Мои впечатления были нескольк более обратными в 1999'ом.

>Про...ли голубые полумуха, как и VAST, Taligent/Pink, ПиСюки и прочее.

Это да, с этим не поспоришь... :(

anonymous
()
Ответ на: комментарий от VladimirP

LOL! А еще хорошо бы метро между Москвой и Нью-Йорком построить, тоже дельное предложение.

Ну тогда вперёд, PM в X! Желаю успеха "энтузазистам"-"маниловым".

Особо циничный Анонимус

anonymous
()
Ответ на: комментарий от phicus

В связи с плохой экологией и вымиранием бобров, Бобруйск переименован в Мухосранск (в том что все засрано мухи понятно не виноваты)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ну тогда вперёд, PM в X! Желаю успеха "энтузазистам"-"маниловым".

Не стОит путать "PM в X" с "WPS в *nix".

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

1. Непоправимо. Это "родимое пятно" 16-битного полумуха 1.х. Linux сразу задумывался как система свободная от "chuncks".

2. Если одно приложение взяло очередь на вывод, то никакое хваленое "преемптив слайс малтитаскинг" не помогало. Была специальная програмулька Watch Dog c аппаратным прерывателем (!!!) на COM-порту. Входило в набор дисков OS/2 DevCon. Дэйв Катлер подробно обрисовал этот врожденный порок полуоси.

3. HPFS (НЕ-HPFS386) позволял переписывать (!) файл своппинга. Вот и крах.

4. Аврора поддерживала OS/2 Workplace - бездисковые рабочие станции на основе x86.

5. X терминал вполне легко создается с использованием Linux. Спорить с вами не буду - это зависит от конкретной задачи. Однако продажи Aurora были предельно низки.

6. Радует, что Linux они 100% не контролируют (хоть RH, объективно крупнейшая Linux-компания, находится территориально недалеко от одного из штатовских комплексов IBM :)) Я радуюсь возрастающей доли JBOSS за счет IBM WAS - народ меньше стал разводиться "на лоха" бимерским blah-blah.

7. Билл Гейтс "перехитрит" себя с "длинорогом" ( >512M RAM!)и реально останется Fedora Core. С уважением отношусь к пользователям других дистрибутивов Linux, но RH (и его "клоны") все-таки имеет очень широкое распространение.

Особо циничный Linux-Анонимус

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Замечательно. Для WPS нужен PM. Реализуйте сначала PM (писанный в значительной части на асемблере x86-32:), см. OS/2 DDK из DevCon) в UNIX + UNIX-like. Успехов!

Особо циничный Анонимус.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

1. >Непоправимо. Это "родимое пятно" 16-битного полумуха 1.х. Linux сразу задумывался как система свободная от "chuncks".

Поправимо. Linux тут не при чём.

2. >Если одно приложение взяло очередь на вывод, то никакое хваленое "преемптив слайс малтитаскинг" не помогало.

А, вот Вы о чём. Понятно. Это тоже поправимо. При условии открытия исходников. BTW в Win95 был тот же косяк, его не было только в nt 3.51, afair. Про WatchDog (только Вы может всё-таки имеете ввиду WatchCat? :) ) тоже все прекрасно знают. Аппаратный прерыватель (да на самом деле обычный джойстик присобачивали) - а что в этом такого? Я правда сам всю жизнь на комбинацию клавиш вешал.

3. >HPFS (НЕ-HPFS386) позволял переписывать (!) файл своппинга. Вот и крах.

"Доктор, я когда _вот так_ делаю, мне больно..." Какие от этого проблемы? Если так анноит - кладёшь своп на отдельный раздел с FAT16 и проблемы нет. Проверено. Даже в FAQ вроде было.

5. >X терминал вполне легко создается с использованием Linux. Спорить с вами не буду - это зависит от конкретной задачи. Однако продажи Aurora были предельно низки.

У меня нет статистики по продажам, к сожалению. Я был вынужден использовать ворованную.

7. >С уважением отношусь к пользователям других дистрибутивов Linux, но RH (и его "клоны") все-таки имеет очень широкое распространение.

Да пожалуйста - дайте бабла на сертификацию тем же Oracle вашему любимому дистрибутиву - и много новых серверов БД уйдут с RH/SuSE.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Замечательно. Для WPS нужен PM. Реализуйте сначала PM (писанный в значительной части на асемблере x86-32:)

Эти работы уже ведуться.

>см. OS/2 DDK из DevCon

Хех. В том-то и главный секрет, что окромя DDK есть, хвала Господу, исходники некоторых компонент OS/2.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Замечательно. Для WPS нужен PM. Реализуйте сначала PM (писанный в значительной части на асемблере x86-32:)

> Эти работы уже ведуться.

Это из слухов или достоверных источников? Такого рода работы могут идти при наличии исходников, то есть в недрах IBM. То есть в IBM готовят графическую систему для linux?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Это из слухов или достоверных источников?

Это мне сказал один из участников проекта http://www.osfree.org наверное с год назад. Насчёт исходников - извини, информацией обладаю неофициальной, неполной, потому неразглашаемой.

PS: Речь не о PM под Linux, насколько я понял, речь о полном переписывании граф. системы OS/2. Что даёт надежду в будущем увидеть часть этой системы и в других проектах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Речь не о PM под Linux, насколько я понял, речь о полном переписывании граф. системы OS/2. Что даёт надежду в будущем увидеть часть этой системы и в других проектах.

Насколько я понимаю, PM - графическая система, то есть она может применятся целиком (как можно использовать часть, скажем, иксов)?

И если "в других проектах" - подразумевает кроссплатформенность (иначе - что это такое для графической системы), то можно будет увидеть и в linux, наверно?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Насколько я понимаю, PM - графическая система, то есть она может применятся целиком (как можно использовать часть, скажем, иксов)?

Ну часть - например API. Очередной уровень абстракции, навроде gtk/qt. Почему нет? Запросто! Насчёт иксов - дык X11 вообще протокол всего-лишь. Как реализуешь так и будешь использовать :)

>И если "в других проектах" - подразумевает кроссплатформенность (иначе - что это такое для графической системы), то можно будет увидеть и в linux, наверно?

У меня конкретной инфы нет, я просто говорю то, что слышал в кулуарах по данной теме. Если Вы действительно заинтересованы - могу сказать, с кем можно поконтачить из команды osfree на эту тему. Их конечно заинтересует помощь в разработке, а не в портировании. Ну и просто так инфой делиться абы с кем не будут, причины, надеюсь, объяснять не нужно...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Нет, я не из практических соображений, помощи в разработке оказать, увы, не смогу

Я, к сожалению, тоже. Но может быть Вам дадут больше информации на #os2russian @ efnet? Многие разработчики сидят там почти постоянно. Возможно какую-то инфу можно попробовать выдернуть из нетлабсов (www.netlabs.org), они к этому проекту причастны в какой-то степени, насколько я понимаю. :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от catap

если не ГПЛ, то пусть даже не пытаются, а то выйдет такая-же лажа как с солярой - вони много, а пользы никакой!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> больше информации на #os2russian @ efnet?

На http://www.osfree.org/index.php по поводу лицензий упоминаются только command line tools, command processor, REXX, OS/2 Toolkit headers и Various... Как я понимаю, ядро и PM сюда не входят (если они в полуоси разделяемы)?

Если оно будет несвободно, то действительно проку может быть немного.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

полумух

> через 5 лет будешь на вес золота
спасибо - я лучше по солярке экзамен сдам, пользы больше.
> для снесения полумуха хватит и мальчика с института местного
я не соменваюсь что маличк способен format c: сказать но!
гм - не шаришь - сразу видно не опытный админ - а ДАННЫЕ?!

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: полумух от mumpster

>спасибо - я лучше по солярке экзамен сдам, пользы больше

лучше чем что? чем будете знать os/2? Одно другого не исключает. Идите спокойно сдавать экзамен по солярке. :) Лет через нцать опять-таки будете на вес золота.

>я не соменваюсь что маличк способен format c: сказать но! >гм - не шаришь - сразу видно не опытный админ - а ДАННЫЕ?!

Я вообще не админ. Про данные Вы ничего не сказали, сказали только про снесение полумуха.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Не пытайтесь развести меня на такие вещи, юноша :) Никаких кувалд и банковских сетей, всё гораздо проще. Для затравки рекомендую банкоматные форумы банкир.ру - не уверен, что тема безопасности там поднималась, но может и проскочило что в своё время.

Б-же упаси меня от таких знаний. Кроме того, банкоматы в нашей стране, если я ничего не путаю, самые защищённые в мире. Или одни из самых.

dsx
()
Ответ на: комментарий от dsx

>Кроме того, банкоматы в нашей стране, если я ничего не путаю, самые защищённые в мире. Или одни из самых.

Уверяю Вас, абсолютно такие же, как и везде. Добавил бы больше, да не могу. :) Но на банкир.ру можно много хохм найти на эту тему, инфа абсолютно открытая, боятся тут нечего. Ведь форум-то доступен для чтения без регистрации. А уж что по этому поводу (про защиту банкомётов) говорят инструкции ЦБРФ (если Вы из них информацию подчерпнули) - дык они на то и инструкции, что позволить себе их соблюдать может только сбер, бо эквайринг не есть их основная статья дохода :) Они всё больше с населения, с кредитов да с пенсионки кормятся. ИМХО.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Уверяю Вас, абсолютно такие же, как и везде.

Не везде. В Англии, например, они самые беззащитные. А вот тут, в РБ, каждый банкомат мониторится видеокамерой и, обычно, неподалёку (2-3 минуты ходу) есть патруль милиции.

dsx
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Давно пора! Если откроют - Маздаю конец,

Угу, все все бросят и кинутся потрошить сорцы OS/2. Щас.

т.к. WinNT происходит от
>>OS/2, т.е. вопрос о поддержке win-программ в OS/2 решается раз в сто
>>легче, чем в *nix, да и сама по себе ОСь крутая.

Угу. Когда это в OS/2 работали программы WinNT? Наоборот - было дело, работали проги для OS/2 2.0 в WinNT 3.51/4.0.

Eugeny_Balakhonov ★★
()
Ответ на: комментарий от dsx

>Не везде. В Англии, например, они самые беззащитные

Что значит "беззащитные"? О какой защите идёт речь? А заключении договора с ЧОП, видеонаблюдением или где?

>А вот тут, в РБ, каждый банкомат мониторится видеокамерой и, обычно, неподалёку (2-3 минуты ходу) есть патруль

Ой. А РБ это где?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>РБ - Республика Башкортостан?

неужели у всех пяти ?, ну у того, что стоит в здании Парламента ясно - менты есть, а у остальных :)))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Не везде. В Англии, например, они самые беззащитные

>Что значит "беззащитные"? О какой защите идёт речь? А заключении договора с ЧОП, видеонаблюдением или где?

Или где. Страховка покрывает любой ущерб, нанесённый этому банкомату, поэтому видеонаблюдение и прочее никому не надо.

>>А вот тут, в РБ, каждый банкомат мониторится видеокамерой и, обычно, неподалёку (2-3 минуты ходу) есть патруль

>Ой. А РБ это где?

За МКАДом. Западная граница. Лукашенко. Догадываешься уже?

dsx
()
Ответ на: комментарий от dsx

>За МКАДом. Западная граница. Лукашенко. Догадываешься уже?

Ясно. Разговор окончен.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.