Вышел Firefox 3.6

Чтобы применить регэксп для вырезания определённого тэга (например, script или img с нужным src), не нужно парсить страницу. Не вижу ничего "нетривиального". Более того, подобные прокси уже есть, например, Privoxy. В винде это был Proxomitron.

Систем-вайд может быть очень даже полезен. Например, раздавать нет по ЛАН (домсеть, универ, детский сад...). Или хотя-бы на комп жены. Или, ре-юзать свою десктопную базу с ноута, где, скажем, стоит другой браузер. Да мало ли. Плюс контроль через разные биндинги (скажем, в Vimperator добавить контроль фильтров).

Да и тот же Privoxy, на мой взгляд, мощнее AdBlock-а - как минимум там фильтры есть (чтобы заменять "х.." на "МПХ" в детских садах). Почему бы вместо изобретания велосипедов не прикрутить просто гуй в браузере для privoxy? Это разве не unix-way - мощный бэкенд плюс для любителей - гуй?

queen3 (25.01.2010 15:04:08)

Жалким подделием. Я отлично знаю что это имеется, но реализация ниочём.

Кого-то не устраивает само кривое воплощение и быдлокодер этого.

А это взаимоисключающий параграф. Как можно ехать на этих ваших свистелках и перделках? Ну если криво реализовано и пользы от такой превьюшки 0,0% , то зачем? Да ещё и качать это барахло в разных вариация и сравнивть, когда одна кревее другой.

Не любовь, а надобность в удобной и правильной реализации. Чтобы превьюшка не напрягала и выполняла своё назначение сходу. В первую превьюху, скачанную мной, я вынужден был всматриваться до посинения чтобы разобрать что же она отображает. К сожалению, название не помню. Но на одном из запылившихся профилей до сих пор стоит. На другом помню стоит tab scope. Довольно неплохая. На безрыбье и рак рыба.

Что это за толстое 4.2!?

Полагаю ты не умеешь/хочешь называть вещи своими именами и занимаешься анальным самобичеваниемобманом. Это даже не не тот вид превью, а вообще иной костыль для бедных фурифагов. Любому пользователю, как и анонимусу, нужен юзабилити. Партия анонимуса его не имеет, в отличие от твоей быдлократии.

Кричи, только прежде с безбашным договорись, а то опять из одной миски хлебать будете, обвиняю неработающие ссылки.

Конечно, пользоваться узкоспец анально ориентированным и не функциональным ломом с одной толковой функцией намного удобнее, чем специализированным гибким ПО общего назначения. Вантуз детектед, лулзы на выкат. Софтом надо пользоваться по назначению. Подозреваю что у тебя всё-таки часики в фефе стоят ;)

По этому высеру я уже детально высказал свою позицию твоему другу по миске с бурлящим.

Если ты имел ввиду общебраузерный адблок, то более православное уже давно есть, не надо изобретать и прибивать гвоздями очередной велосипед. Да и не будет такого. Этом совсем другой уровень реализации выходящий за рамки простого очередного аддона. Лишний напрасный геморрой для разраба по очевидным причинам из первого предложения.

У оперных любителей есть необязательные виджеты, а контекст слова <<костыли>> тогда бы просто не подходил. Это был бы по-сути надбраузерный софт и там уже не суть ху из ху.

Сам спросил сам ответил сочинением. У тебя монолог на своей волне? Потерялся?

Какие перделки по дефолту? Спазмы метеоризма? В метеоры метишь?

... функционал, от которого напрямую не зависит общее юзабилити продукта и отсутствие которого не приравнивает это юзабилити к 0,0% .

Сам понял что сказал?

В фоксе при желании можно много говна поставить, да всё не то.

fixed

Ога, достаточно всё время открывать одну и туже вкладку свистелкиперделки.тормозилла.org Ещё её достаточно тупо оставить домашней страницей и вообще не прийдётся напрягаться и включать мозг. Нативно для хомячков. Типичная логика фурифага. Но я конечно и без вас понимаю, что тормозилле противопоказано открытие 2 и более вкладок по гораздо более глубокоспецанальным причинам.

... по паре десятков раз перезапускать фефе и ждать пока она со скрипом подгрузит кэш.

Слив в зачёт. Спроси у лысого или купи очки для чтения монолога заного. Где тебе посоветовать купить мозг для осмысления написанного не подскажу.

Такая мантра даже не слив, а прогиб. Не стыдно?

Ну главное ты понял уровень полёта своей логики.

4,2. Что угодно лёгким движением ты в тормозилле не изменишь пока с помощью www не достанешь длинные костылища из пыльной бабушкиной барсетки.

Закрытый комбайн более гибок в настройках из коробки, чем открытый котлован для подделок.

Борода. Давно не брился?

А ты сУмневался? Тебе всё-равно нечем.

Этот не только лицемер, но и dumb-mode исполняет. Увы, здесь я бессилен. Только к Курпатову.

Молодец, хоть это ты знаешь.

Худей, толстый. Не о том думаешь.

>не нужно парсить страницу
но нужно ее как минимум прочитать лишний раз.

>регэксп для вырезания определённого тэга
Попробуй сходу написать регексп для вырезания div с определенным class и id. С учетом того, что внутри него еще десяток других блоков и писано все это быдлокодером, который периодически забывает закрывать теги. Удачи.
А для обычного юзера регескпы вообще черная магия.

>Например, раздавать нет по ЛАН
тут свои подводные грабли будут, но в некоторых случаях общая прокся неплохо работает

nu11 (25.01.2010 15:22:35)

Это всё детали. Прочитать лишний раз не вижу проблемы, написать регэксп - почему обязательно регэксп? Можно разные рулы прикручивать. А при наличии минимального предпросмотра результата можно спокойно подобрать нужное правило. Как вариант - прокся будет ставить дивам аттрибуты "SPAM" ;-) А чтобы регэкспы не были магией, собственно, гуй в браузере и нужен.

Например, вариант - стоит общая прокся и режет всем всё подряд. Плюс, юзер имеет возможность по сети задавать для своего IP новые правила, этому-то гуй в браузере и помогает (ну и может сообщать, какие серверные применены). Если заданы 2-3 похожих правила - мессага админу, что юзеры чего-то общего хотят.

Это всё абстракция, но суть в том, что вырезанный из браузера прокси позволяет намного больше фишек, даже если сначала их нужность и не очевидна. Может, и нет её. А может, главное начать, придумать и принять общую архитектуру, а дальше GNU/Linux уже как-то сам собой образуется ;-)

queen3 (25.01.2010 15:39:13)

>Какие перделки по дефолту?
буфер переполнился что ли? Прочитай пару сообщений назад.

>функционал, от которого напрямую не зависит общее юзабилити продукта
так ты определись, полезный он или нет? :)

>Слив в зачёт.
вот именно. Операсты даже не могут осилить, откуда взять правильную ссылку на сообщение.

>Такая мантра
это не мантра. Учи матчасть и экономику, сынок. Чтобы не писать такие глупости.

>длинные костылища из пыльной бабушкиной барсетки.
я уже боюсь предположить, откуда операсты достают userjs и волшебные кнопки на тулбары.

>Закрытый комбайн более гибок
деление на ноль

>в настройках из коробки
в какую сторону мне нужно прогнуть комбайн, чтобы он очищал поле поиска в гугле при клике средней кнопкой по значку?

nu11 (25.01.2010 15:41:09)

>написать регэксп - почему обязательно регэксп?
ну ты же сам предложил ими резать. Для того, чтобы полноценно порезать блоки на странице, ее придется парсить так или иначе. Это нифига не тривиальная задача.

>Это всё детали.
детали суровой реальности, об которые разбиваются хорошие идеи :)что

>вырезанный из браузера прокси позволяет намного больше фишек
в случае сети оно оправданно. А резать проксей на одной машине для одного бразуера это как тактической боеголовкой по воробьям

nu11 (25.01.2010 15:45:32)

анонимусу приделали рентген? :)

не не не, тут на лицо мания величия )) лучше сразу в морг. лицемерие какое-то мерещится..

Ну, регэкспы я для примера взял, как самый очевидный способ. Я их вроде даже в кавычки поставил поэтому. И не вижу ничего нетривиального в последовательном применении пары регэкспов. Ведь готовые прокси уже так работают, и куча правил там уже написано для совершенно всяческих случаев. Т.е. подтверждено практикой - ничего сверхсложного.

Особенно учитывая, что вся работа с адблоком сводится в 99% случаев к блокировке по какому-то УРЛу (картинки, например). Вот я, например, хочу убрать ЛОР-овскую панельку ссылок "вперёд/назад" (вложенные table[@nav]) - можно через гризманки, но браузер потратит время на загрузку этого фрагмента, а можно - через прокси (адблок-то этого не позволяет) - причём страницу такими твиками можно прилично ужать и грузится будет быстрее, даже с учётом применения регэкспа в проксе. Или, может, на каком сайте нет фильтрации, а я хочу убрать все посты анонимусов. Регэксп сделает это намного быстрее, чем браузер, который сначала распарсит ненужное мне сообщение, а потом какой-нибудь гризманке его выкинет.

На одной машине для одного браузера - очевидно. Так это день текущий. Просто это сложно - сейчас, ибо отдельный прокси ставить, и т.п. А если всё уже настроено, "apt-get install privoxy" и ФФ/аддон сразу его по(д)нимает, или ещё лучше - в роутере сразу такой прокси?

Чё-та меня занесло. Пора выдыхать :-)

queen3 (25.01.2010 16:10:10)

>можно через гризманки
это через обычный адблок делается ;)

nu11 (25.01.2010 16:12:47)

Кстати да. И я чего подумал - прокси же с динамическими элементами не сработает, а адблок - да.

Суровая реальность наголову разбила наивные фантазии.

queen3 (25.01.2010 16:40:25)

> [Облака газа о превьюшках]

Познакомьтесь с разработчиком Tab Popup, предприимчивым кодером-индусом, который (цитирую) "found the tab popup feature of Opera web browser very much … searched the same for firefo, but didn't found one", взял прекрасно работающий и настраиваемый (но не отображавший заголовков и адресов странички, как в любимой хомячками Опере) Tab Preview, чуть-чуть изменил гравитационное поле Земли его исходный код, переименовав переменные и добавив заголовки, и теперь просит пожертвования на написание индусского кода развитие продукта.

Впрочем, это лирика. Чем теперь превью Оперы удобнее этого? Тем, что из возможных настроек (размер, задержка) там есть только одна — отключить?

> ФГМ. Это вообще полезный функционал…

> … функционал, от которого напрямую не зависит общее юзабилити продукта и отсутствие которого не приравнивает это юзабилити к 0,0% .

Отсутствие расширений в Лисе тоже не приравнивает это юзабилити к нулю, но многие неинтуитивные (Mouse Gestures) или просто не слишком популярные (Tab Preview) возможности реализованы в соответствии с общей идеей модульности.

> Голую фефе вообще лучше ни с чем не сравнивать да бы народ не шокировать.

Сравнение Оперы с Лисой в таком плане действительно не вполне корректно, так как у них принципиально разная философия. Лиса всецело располагает к установке расширений, но не принуджает. А для комбайнёров со стажем есть SeaMonkey (там, кстати, превью табов из коробки, видимо эта фича популярна именно в среде пользователей комбайнов).

Читал и плакал, читал и плакал.. (с)

>А в ФФ 3.6 превьюшки вообще встроены. Полагаю, не в том виде, в котором надо анонимусу (сделано по Ctrl-Tab + кнопкой превью всех табов с поиском)
>queen3

>>у неё нет свистельнипердельни.
>а как же гламурные стеклянные панельки, цветные кнопочки, гламурные виджеты, скины и превьюшки табов?
>А без превьюшек все нормальные люди как-то живут. ... Но если есть мозг, то они не нужны.
>nu11

Оба лисофила выстрелили по анонимусу, но попали друг в друга, а потом вообще начали воевать между собой. =)

Ставлю анонимусу 10 баллов из 5. :)

AX (25.01.2010 20:50:44)

Не понял, о чём ты, да впрочем и не важно - если ты какие-то разночтения в мыслях юзеров ФФ увидел, так это нормально - юзерам ФФ никто не спускает сверху единственно верное мнение дяди опера. Свобода-с.

Да, кстати, на Update Scanner я уже не надеюсь, но вот тут оказалось, что Опера не умеет для каждого сайта уровень зума запоминать. Это так? Опера действительно настолько унылое говно типа Сафари или Хрома до версии 5.х, или всё-таки умеет?

queen3 (25.01.2010 21:18:59)

Собачка

Ставить-то ставь, но только как там поживает ScrapBook для оперы, или ты слил?

Да, спасибо, работает.

Разумеется собачка это не Вы, а щенок AX, так и не нашёл того, что нужно...

Re: Собачка

Он давно уже слил. Несколько раз. При этом выхаживает гоголем, подвизгивает толстым троллям-сооперникам и делает вид, что развлекается. От баттхёртов, не иначе.

>Оба лисофила выстрелили по анонимусу, но попали друг в друга
твой мозжечок не может переварить 2 поста и понять, что никакого противоречия в них нет?

nu11 (25.01.2010 21:32:45)

>Закрытый комбайн более гибок в настройках из коробки, чем открытый котлован для подделок.

Извините меня за этот бред и прочее, что написал... Просто меня бросил мой сексуальный партнёр вот и сру в камментах от злости :(

Re: Собачка

>Он давно уже слил. Несколько раз.

Покажи хоть один. :)

Пока что я вижу только многочисленные сливы лисофилов.

AX (25.01.2010 22:10:07)

>твой мозжечок не может переварить 2 поста и понять, что никакого противоречия в них нет?

Ты сначала писал что-то там про модульность и минимализм (включать только то, что действительно нужно). Потом написал, что де превьюшки есть свистоперделки и людям с мозгом они не нужны (читай: нужны только идиотам). Потом оказалось, что в ФФ они есть и прибиты намертво. Следовательно, авторы ФФ и его пользователи.. :)

AX (25.01.2010 22:16:04)

Re: Отважный умный и очень скромный пёс

>При этом выхаживает гоголем

После проигрыша лисофилов по иконкам, совместимости аддонов, Opera Custom Button, логики включения функционала "в коробку" и много чего другого имею полное право. :)

Особенно позабавило, когда чел сначала требовал пинг-понг в статус-баре, а потом рассуждал про размер превьюшек табов.

AX (25.01.2010 22:20:47)

Re: Отважный умный и очень скромный пёс

> После проигрыша лисофилов по иконкам, совместимости аддонов, Opera Custom Button, логики включения функционала "в коробку" и много чего другого имею полное право.

После проигрыша не по фактам, а по субъективной оценке независимого эксперта ЛОР-а с ником AX? Тогда конечно. Страус ходит гоголем.

>Следовательно, авторы ФФ и его пользователи.. :)

для тебя открытие, что на земле существуют идиоты?

nu11 (25.01.2010 22:33:21)

> оказалось, что в ФФ они есть и прибиты намертво

К чему они намертво прибиты? К головному мозгу оперофилов? Начнём с того, что это не ересь с мышами над табом, а Showcase (который в Опере из коробки, ликуйте) по кнопке и при переключении, причём по-умолчанию оба preview-режима выключены. И, да, намертво в Лисе ничего не прибито, код этой свистелки можно выкинуть и не переживать. А где исходники Оперы? Вот где гвоздями прибито.

Re: Отважный умный и очень скромный пёс

>После проигрыша не по фактам, а по субъективной оценке независимого эксперта ЛОР-а с ником AX?

Субъективная? Я приводил скрины, факты, конкретные недостатки.

А вот от лисофилов в ответ шла сплошная субъективщина - "а вот у меня", "а юзерам это не надо.." Особенно понравилось, когда queen3 и анонимус начали говорить от имени всех пользователе ФФ.

AX (25.01.2010 22:36:05)

>для тебя открытие, что на земле существуют идиоты?

Это ты так тонко намекаешь, что разрабы ФФ стараются именно для них? :)

AX (25.01.2010 22:37:52)

>К чему они намертво прибиты?

К Фаерфоксу, что ты сам и подтвердил.

>код этой свистелки можно выкинуть и не переживать.

Самому не смешно? :)

>не ересь

Вот и очередная субъективщина..

AX (25.01.2010 22:42:46)

>Это ты так тонко намекаешь

я тебе открытым текстом несколько раз уже писал, что и для них тоже. Увеличь размер буфера

nu11 (25.01.2010 22:59:24)

Блять, я уже дождусь аналога Рикаи-тян в опере или как?

redgremlin (25.01.2010 23:06:56)

>Рикаи-тян

Это просто словарь или там перевод есть? Он через онлайн-сервис или нет?

AX (25.01.2010 23:15:31)

Сомневаюсь. Посмотри вот, как юзеры два года зум для сайтов требуют: http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=180505. Из топика я понял так, что до сих этого нету. Не знаю кому как, а для меня браузер без этой фичи - унылое говно.

И что характерно, в ФФ юзерам два (или сколько ещё) года не пришлось ждать. Потому как ещё во второй версии для этого аддон был.

queen3 (25.01.2010 23:17:53)

Re: Отважный умный и очень скромный пёс

> Субъективная? Я приводил скрины, факты, конкретные недостатки.

Эпически проваливаясь по всем трём направлениям.

> А вот от лисофилов в ответ шла сплошная субъективщина - "а вот у меня", "а юзерам это не надо.." Особенно понравилось, когда queen3 и анонимус начали говорить от имени всех пользователе ФФ.

Специально для параолимпийцев Капитан Очевидность ещё раз объясняет: В изкоробочной голой Лисе есть всё, что нужно для браузинга, а для комфортного браузинга есть модульная система расширений (позволяющая добиваться миллиона разных видов комфорта миллионом разных способов, включая тот, который идёт без расширений), в изкоробочной Опере есть всё, что нужно для браузинга и всё для комфортного браузинга кое-какого количества пользователей, удовлетворённых понятием комфорта Оперой, и я рад за тех, кто входит в это число… Вы нашли свою Мекку.

Объективности в споре о браузерах быть не может никогда. Все ваши «аргументы» такие же субъективные, как и ответы на них. Достаточно вспомнить хотя бы «мини-обзор» расширений для превью табов и сакраментальное («А вот у меня…») «Опера быстрее».

По фактам же: первый комментарий «Какая же Лиса отсталая…» просто свидетельствует об ограниченности и зашоренности его оставившего, ибо он не в силах осознать, что те свистелки, к которым он привык в Опере, просто не являются базовым функционалом браузера и конкуренты просто не обязаны идти тем же путём, но в угоду ему подобным делают некоторые уступки (для расширения пользовательской базы).

Re: Шавка

>Покажи хоть один. :)

Так где ScrapBook и как убрать ненужный ирц торрент и почтовик из оперы?

Ответы давай, а не отмазки, а то сам только требуешь, пора бы и найти нужное другим.

Re: Отважный умный и очень скромный пёс

>Эпически проваливаясь по всем трём направлениям.

4.2 Насчёт иконок расширений nu11 вобщем-то согласился. Расширения, с которым я могу просто открыть диалог добавления кнопок и перетащить несколько на статус-бар, я тоже не увидел. Насчёт несовместимости опять-таки никто ничего внятного не сказал, были только рассуждение от том, как классно даунгрейдить браузер, и о сферическом юзере в вакууме, которого это не волнует. Хотя спор про несовместимость развели именно лисофилы, лично я вообще не ожидал, что тут будут спорить с таким очевидными вещами.

>Специально для параолимпийцев Капитан Очевидность ещё раз объясняет: В изкоробочной голой Лисе есть всё, что нужно для браузинга, а для комфортного браузинга есть модульная система расширений

Специально для параолимпийцев Капитан Очевидность ещё раз объясняет: Я спорю с тем, что ФФ со своими аддонами якобы полностью покрывает функционал Оперы и способен удовлетворить любые, самые извращённые (слова лисофилов!) потребности.

На ФФ *можно* навесить превьюшки миллионом различных способов, не спорю, только вот все эти способы оказались УГ и ничего с этим не поделаешь, хоть ты ещё 50 раз свои прописные истинны напиши, хоть дерьмом поливай.

>Достаточно вспомнить хотя бы «мини-обзор» расширений для превью табов

Там всё объективно, я указывал на отсутствие конкретных фич и наличие конкретных глюков. Я не не строил из себя спеца по юзабилити ("превьюшки у табов -ересь!") и не рассуждал о сферическом юзере в вакууме, которого всё устраивает.

>сакраментальное («А вот у меня…») «Опера быстрее».

Да, при моём наборе аддонов ФФ стартовал 25 с, не считая восстановления вкладок. Опера стартует за 7 с, и то из-за большого кол-ва вкладок. Где тут субъективщина?

>первый комментарий «Какая же Лиса отсталая…» просто свидетельствует об ограниченности и зашоренности его оставившего

А как мне ещё назвать браузер, который только собирается дойти до 92/100 в acid3? Как мне ещё назвать браузер, который только сейчас собирается обзаводиться нормальным интерфейсом?

А на аргумент "но у нас есть расширения!" я тебе тоже одну вселенскую тайну открою: производитель должен стараться максимально упростить жизнь юзера и делать продукт максимально удобным. Если твой продукт модульный, то это ещё не значит, что все фичи можно делать по принципу "на тебе, отвали!"

AX (26.01.2010 18:37:03)

Re: Отважный умный и очень скромный пёс

Таки слил и ответа я не дождусь.

Поздравляю, жду в Арче

Dmitry_Sokolowsky (01.02.2010 19:39:01)

>Это просто словарь или там перевод есть?
Просто всплывающий словарь. Немного умеет сегментацию слов (японцы пробелы не любят) и приведение к словарной форме. Не онлайн (что-то подобное из онлайнового прикручивали к хрому, но оно не то). Умеет title и alt.

x3al (01.02.2010 20:11:42)

Твой фанатизм не нужен. Каждый пользуется тем, что ему подходит.

Dmitry_Sokolowsky (14.02.2010 12:35:59)

согласен.

cetjs2 (14.02.2010 18:15:37)

Почему опера и хром в миллион раз круче и быстрее любого браузера, кто объяснит этот феномен. Я жду.