LINUX.ORG.RU

Интервью Ричарда Столлмана на Slashdot

 


10

3

Президент Фонда Свободного ПО Ричард Столлман ответил на вопросы пользователей портала Slashdot. Ниже предлагается вольный дилетантский перевод некоторых наиболее интересных ответов.

О компаниях, торгующих свободным софтом

Ваши размышления на тему продажи свободного ПО выглядят вполне логичными в теории, но как они реализуются на практике? Можете ли вы привести примеры компаний, которые зарабатывают на этом деньги (именно на продаже, а не на обслуживании этого ПО)? Я просто не могу понять, каким образом они могут монетизировать софт под GNU GPL, если он поставляется вместе с исходным кодом и разрешением свободное его распространять. Каким образом он сможет получить с этого доход? Честно говоря, я не считаю, что будет хорошей идеей платить за разработку СПО ещё до того, как оно написано, но, по-моему, это единственный способ, которым разработчик может получить достойное вознаграждение за свою работу.

RMS: Скажу для начала, что я с трудом могу вежливо отвечать вам после того, как я увидел слово «монетизировать». Оно выглядит так, будто всё, что вам нужно, — это получить деньги, будто программы пишутся исключительно ради денег.

Я не имею ничего против того, чтобы зарабатывать деньги этичным путём. Я также не вижу ничего плохого в том, чтобы зарабатывать на свободном софте. Но когда вы мыслите в терминах «монетизации», это выглядит так, будто вы планируете паразитировать на сообществе.

Во времена, когда я писал эту статью, можно было нормально зарабатывать просто продавая копии программ, и эта бизнес-модель была вполне эффективной вплоть до середины девяностых. Но, как вы и отметили, сейчас мало кто так работает.

Но есть и другие способы получать деньги со свободного ПО. Например, вы можете зарабатывать на коммерческой технической поддержке, продаже исключений, разработке индивидуальных решений для клиентов, краудфандинге. А в некоторых случаях достаточно просто попросить пользователей присылать пожертвования.

О смартфонах

Как мы можем вернуть контроль над «умными телефонами» в руки пользователей? В случае с компьютерами у нас есть GNU/Linux, но что делать, если мы хотим сделать свободными ещё и смартфоны? Это большая проблема, потому что ПК стремительно утрачивают свою популярность, и люди всё больше и больше предпочитают им смартфоны и планшеты. Мой вопрос таков: как сделать смартфон, который бы работал в интересах пользователя (т.е. не пытался бы следить за ним, давал возможность избавиться от предустановленных сервисов и т.д.)?

RMS: На некоторые телефоны можно установить Replicant, свободную версию Android. Некоторые не-основные функции могут не работать, но вы как минимум сможете звонить и писать СМС.

Но у мобильных телефонов есть другая проблема: радиомодуль («radio modem processor» — прим. пер.), подключающий телефон к телефонной сети, всегда содержит проприетарный код, который написан специально для него. Сейчас радиомодули глубоко тивоизированы, т.е. даже если мы напишем свободную замену для такого софта, они его просто не запустят.

Хуже всего то, что этот проприетарный софт содержит в себе бэкдоры, из-за которых корпорации могут в любой момент поменять его на что-то ещё. А учитывая, что в современных телефонах радиомодули могут управлять ещё и основным процессором и софтом на телефоне, даже если вы установили Replicant, компания-производитель могут в любой момент его снести и установить что-то другое.

Под «чем-то другим» обычно подразумевается софт, который всё время следит за пользователем, передавая своим владельцам данные с микрофона.

Если более тщательно отнестись к разработке телефонов, то можно сделать так, чтобы радиомодуль не мог влиять на основной процессор и управлять микрофоном. Но, к сожалению, мы не знаем ни одного такого телефона — все используют несвободные драйверы для работы с периферийными компонентами.

Но, кроме того, существует ещё одна проблема, которую мы никогда не сможем исправить. Дело в том, что сотовые сети работают таким образом, что телефон постоянно (исключение составляет разве что режим «в самолёте») посылает какие-либо сигналы, благодаря которым сотовая сеть может определить его местонахождение. Такие системы постоянно записывают, где и когда был телефон.

Говоря проще, каждый телефон является устройством для слежки.

Правда, возможно, существует решение, с помощью которого это можно исправить: достаточно встроить в телефон односторонний пейджер. Таким образом вы сможете постоянно держать телефон в режиме «в самолёте», а когда кто-то захочет вам что-то сообщить, он отправит вам сообщение на ваш пейджер. Получив это сообщение, вы сможете решить, подключаться к телефонной сети (и, соответственно, разглашать своё местоположение) или нет.

О приватности и свободе слова

Меня очень беспокоит коммерциализация и деградация компьютеров. То, что когда-то было открытым, превратилось в проприетарные и напичканные рекламой приложения. Если раньше мы могли использовать Pidgin для общения во всех сетях мгновенных сообщений, то сейчас для каждой из них нам приходится держать по отдельному приложению, а благодаря усилиям корпораций такие свободные стандарты, как e-mail, отодвигаются на второй план в пользу Facebook и прочих подобных систем. Конечно, мы в любой момент может отказаться от проприетарщины, но тогда мы потеряем возможность общаться со многими людьми. К тому же, программы (которые сейчас принято называть приложениями («app» — прим. пер.)) теперь разрабатываются исключительно для того, чтобы выжать из людей побольше денег, а не ради их удобства — хорошим примером являются системы цифровых ограничений (DRM).

Возможно ли вернуть всё назад и снова сделать технологии свободными и ориентированным на пользователей, или всё уже потеряно? И если да, то каким образом мы сможем заставить наших знакомых пользоваться нормальными технологиями вместо Facebook/WhatsApp/Kik и т.д.?

RMS:

[тут идёт 4 абзаца про то, что open != free и что RMS никакого отношения к опенсорсу не имеет — прим. пер.]

В первую очередь для борьбы с подобными технологиями, мы должны полностью отказаться от их использования. Я никогда не буду использовать Facebook, и неважно, что это делают все остальные. Я также никогда не буду использовать эти д***мовые мессенджеры, потому что они несвободны, да и к тому же, работают они на несвободных платформах.

Если это значит, что я не смогу с кем-то поговорить, то я вполне смогу пережить это. Возможно, я смогу встретиться с ними лично — но даже если нет, это вовсе не стоит того, чтобы предавать свою свободу.

Вы говорите так, будто у нас есть всего 2 выбора: либо победить, либо потерять всё. Но на самом деле всё по-другому.

Это печально, что наши друзья могут использовать проприетарные системы для общения, но мы не должны использовать их тоже просто ради того, чтобы поговорить с ними, ведь мы можем использовать для этого e-mail или обычные телефонные звонки.

Можно будет послать им открытку, написав что-то вроде «Я хочу, чтобы мы оставались друзьями, и мы можем поговорить по телефону или e-mail, но я не буду использовать Facebook или WhatsApp ради этого. Ничего личного, но я не могу этого делать. Мы можем увидеться когда-нибудь».

Тогда они или найдут с вами другие способы для общения, или отвернутся от вас.

Большие перемены

Что может случиться с индустрией производства ПО, с чем не смогут справиться GPL или AGPL?

RMS: Я не знаю. GPLv3 отлично справляется со всеми проблемами, и пока нет никаких причин для того, чтобы изобретать новую лицензию.

Люди предлагали опубликовать лицензию «Lesser Affero GPL», которая была бы для AGPL тем же, чем LGPL является для GPL, и я вполне с ними согласен. Но для начала нужно определить, зачем нам стоит её делать, в каких случаях разработчик должен применять именно её, а не AGPL.

Я бы хотел услышать от разработчиков предложения насчёт этого.

Microsoft и свободное ПО

Microsoft всё больше и больше вовлекается в разработку СПО. Что насчёт этого думаете вы? Изменилась ли эта компания в лучшую сторону?

RMS: Бо́льшую часть своих усилий Microsoft по-прежнему направляет на разработку проприетарного и вредоносного ПО. В этом плане Windows 10 даже хуже, чем Windows 8.

Это абсолютно неправильно, и мы не должны прощать Microsoft просто за то, что они немного задействованы в разработке СПО.

>>> Полная версия интервью (англ.)



Проверено: anonymous_incognito ()
Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 10)

Ответ на: комментарий от anonymous

мне почему-то привиделось «в 1950-х». а раз так, ну что ж, что в 2050-х будет — это мы ещё увидим, хех. правда я вангую, что всё тот же капитализм, а robus всё так же будет ждать, что ну вот-вот, прям щас, уже очень скоро, не сегодня-завтра наконец-то падёт загнивающий капитализм! ведь коммунисты ждут этого уже несколько веков напролёт.

Lincor
()
Ответ на: комментарий от GblGbl

никто не требует

Это пока, в идеальном варианте чебурашки всё должно ж быть по паспорту.

сотни мессенджеров

Напишите годную релизацию профилей к tox, бандлы под android и всё.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Полезным членом общества? Современное общество - это всего лишь необходимый элемент обеспечивающий функционирование существующей системы, не более. И та же старая сказка про «золотой миллиард» - наивный бред. Любая система, любое природное образование склонно к совершенствованию, балласт обречён на отмирание, останутся только те кого можно «замонетизировать», потому что именно степень твоей монетизации, фактической или потенциальной, определяет твою стоимостную полезность для функционирующей системы и «становление профи» - это следствие, а не цель. В ином случае, можно быть в чём-то профи, но с нулевой монетизацией, т.е. нулевой полезностью для функционирующей системы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Однако, не надо забывать, что любая природная система - это всего лишь часть системы более высокого порядка (и так далее, вплоть до системы нулевого порядка, условно обозначенного, допустим, как «Вселенная»). Поэтому, если система того или иного порядка сама становится балластом и не способна на преобразования чтобы перестать им быть,то отмирает она сама.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

Бредятина полнейшая. Возьми схему любого современного смартфона и посмотри - микрофон обычно подключен только к SoC, а радио - всего лишь один из блоков периферии, не отличающийся с точки зрения важности от всяких GPS, Bluetooth, NFC, WiFi и прочего. Так что передача данных от микрофона к радиомодулю целиком и полностью контролируется SoC, а значит ОС, которая на этом SoC работает. В случае ведроидов, иосов и прочей венды возможность передачи данных от микрофона в радио полностью зависит от проприераста создававшего прошивку. Проприераст может заложить и возможность несанкционированной передачи. В случае же нормальной ОС - всё зависит от пользователя, и если он в микшере микрофон на нуль выставил, то ничегошеньки в радио не попадёт, как бы радиомодуль не пыжился.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

А учитывая, что радиомодуль закрыт, управляет всем и может следить, то надобность во всяких «очищенных» ведроидах вообще сомнительна.

Все что сказано про модуль актуально лишь для телефонов, которые работают в сетях страны производителя. Для РФ это может сработать если опсос «продался» америкосам/китайцам/итд. С учётом того, что дядя Вова не пользуется мобилой, а дядя Дима пользуется айфоном можно сделать кои-какие выводы.

Понятно, что иота это как раз наш случай и РМС прав.

gh0stwizard ★★★★★
()
Последнее исправление: gh0stwizard (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Stanson

Если я не ошибаюсь, в стандарте на 3G связь есть технология позволяющая опсосу выполнять любой код с приоритетом выше ОС устройства. Т.е. по идее это реализовано железно и выпилить эту дыру перепрошивкой не удастся. Я так понял что речь идет об этом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Те RMS виноват в том что высказался? Ну ты то высказываешься хотя прав на это в отличие о него не имеешь, не заработал!

quest ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Любая система есть эксплуататор систем низшего порядка, её составных элементов. Ибо само их существование обусловлено полезностью для системы более высокого порядка. Если система ликвидируется в связи с бесполезностью для системы высокого порядка, то её составные элементы, системы низкого порядка или также ликвидируются или становятся частью другой системы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Получается, эта система-эксплуататор эксплуатирует с помощью людей людей и все люди рабы?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если я не ошибаюсь, в стандарте на 3G связь есть технология позволяющая опсосу выполнять любой код с приоритетом выше ОС устройства. Т.е. по идее это реализовано железно и выпилить эту дыру перепрошивкой не удастся. Я так понял что речь идет об этом.

Ошибаешься. Есть рекомендация иметь возможность включить микрофон удалённо для реализации функционала радионяни ( :) ). Ещё со времён GSM. Но это только рекомендация, выполнение которой целиком и полностью на совести изготовителя ОС.

Ну а про «выполнять код» вообще бред. Процессоров разных сотни, сборок ОС ещё больше. Опсос хрен угадает, какой именно код выполнять надо. Да и возможности как-то добраться до исполнения кода у радиомодуля просто нет. В большинстве случаев оно подключено к SoC чем-то типа SPI ( иногда вкупе с 4-хбитными шинами для Rx и Tx если подразумеваются большие скорости передачи данных ) или вообще по USB со всеми вытекающими.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Человек - это природная система, структурированный биологический организм находящийся в связи с системами более высокого (их составной элемент) и более низкого порядка (совокупность составных элементов, которые и представляют собой человека как систему).

anonymous
()

Первый же абзац вызывает недобрую усмешку. Столлман живёт в относительно благополучном мирке и, очевидно, думает, что программисты должны писать софт джастфорфан. Он не понимает, что это не везде так. Большинство программистов мира пишут чтоб заработать себе на жизнь, на хлеб. Невозможно отдавать основную часть времени на джастфорфан. Чего же он сам не пишет, джастфорфан?

rechnick ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Так я в прошлое пишу, что-ли? Долбаный systemd kernel. Сырой ещё. Придётся на Linux 42 откатываться. То-то я думаю, даты странные.

Кстати wayland уже хоронят. Форсят systemd graphics.

robus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

Коммунизм устарел задолго до капитализма.

robus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rechnick

Лохи, значит. Если вместо того чтобы найти или создать себе «относительно благополучный мирок» предпочитают горбатиться всю жизнь за еду.

Не пишет? А может пишет, но для себя. Ибо ну вас нафиг с этим gpl.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Путин, водка, Чебурашка, импортозамещение солнечных/ветряных батарей

На сраной земляшке хз, что творится. Там вроде как военная диктатура и тотальная огороженность. Только полный идиот полезет проверять.

На Венере, Марсе и Церере процветает Колония. Летоисчисление ведётся со дня её основания. И наш 2050 нифига не ваш 2050, а намного-намного позже.

//Когда же меня отпустит назад в реальность?

robus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Человек - это тоже система. Система более высокого порядка определяется полезностью системы более низкого. Если система низкого порядка, составной элемент, становится вредна системе высокого порядка, то эта система или изменяет этот элемент, или избавляется от него или преобразовывается, изменяя структуру, воздействуя на те или иные свои составные элементы. Если вредный элемент всё же ликвидирует систему, то составные элементы (включая «вредные» или также ликвидируются или становятся частью другой системы).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Почему глупы? Катается, чешет себе языком, уважаемый человек в определённых кругах,наверное, какие-то суммы со всего этого замута перепадают. Подозреваю, что в общих чертах он имеет от жизни то на что рассчитывал.

anonymous
()

Уважаю Столлмана, кто бы чего ни говорил. Реально железный мужик. Фиг согнёшь... Все бы были такими принципиальными! Здоровья ему и долгих лет! Даже не представляю, кто продолжит его нелёгкое дело, если он умрёт (никто не вечен((..). Кто может ещё с ним сравниться? Кто ещё может так беззаветно отстаивать свободное ПО, философию свободного ПО?

Desmond_Hume ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Потому что если его цель уничтожить проприетарщину, то он не продвинулся ни на шаг. А если цель популяризовать СПО, то его клоунада только отпугивает людей.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Вполне вероятно, что его больше волнует сам процесс «борьбы». А вообще,то что творится в его голове известно только ему самому,и то не факт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

РМС говорит очень правильные вещи - однако обращается к симптомам, а не к причине болезни. Вот плохие копорасты, вот копирасты зажимают... А если посмотреть шире - то те же проблемы с едой (пихают всякую дрянь, конкуренция же), медициной, любыми сервисами (где впаривают что угодно, если проверить не можешь)... А решение от него одно, некая «демократия», которая «sick», но иногда еще якобы работает.

Нужно обратиться к причинам - к капитализму, к его основной деятельности - наживе и эксплуатации одних людей над другими. Это аморально, unethical, как он говорит о других подобных действиях-частностях. И именно аморальность, античеловечность капитализма - та основная причина, по которой его необходимо искоренить. А все речи об «эффективных собственниках» и прочее подобное - это не имеет отношения к делу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Desmond_Hume

Возможно, всё гораздо проще, пришла однажды в голову идея, которая взлетела. И как теперь от неё отказаться? Что тогда останется от Столлмана без этой идеи?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от user42

Можно купить симку за 100 рублей у таджика, купить б/у звонилку на рынке, скан паспорта найти в интернете и регистрироваться где надо.

Можно и по голове ночью прохожего ударить и ограбить. Никто не найдет. Это не преступление?

anonymoos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StalinEXE

Требовать они требуют, но какие-то шаги не предпринимают.

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится, да? Зачем препятствовать законам, прямо направленным на покарание неугодных, если можно всего-навсего быть угодным? Не знаю, я в загоне не стоял, овес не кушал.

anonymoos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyock

или современные радиомодемы теперь способны заменить Debian на десятку, что даже и не заметишь как?

Современные модемы сами себе ПК и зачастую содержат полноценные ОС. Например, LTE-модули на базе квалкомовских чипов (внезапно!) имеют внутри обычный линукс, в котором можно даже поковыряться и что-нибудь испортить :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

TOR достаточно просто запретить. У Китая получилось.

Настолько «просто», что разработку shadowsocks китайским властям пришлось прекращать, принудив разработчика удалять сорцы с гитхаба под угрозой ареста.

Это свидетельствует о том, что технологии маскировки трафика дошли уже до такого уровня развития, что препятствовать техническими методами становится тяжело.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Сам он считает себя либералом и всячески открещивается от ассоциаций с коммунистами, социалистами, анархистами и др. То есть вероятно, что ранний капитализм, основанный на тотальной конкуренции, был бы для него идеальным строем.

В штатах либералами считаются сторонники левого взгляда на экономическую политику, сторонники социального государства. Говоря простым языком это социал-демократы в плане экономики (они же приверженцы демократической партии). А социал-демократия - это левое движение, сформировавшееся под влиянием социализма и марксизма. Оно не против капитализма, оно за «капитализм с человеческим лицом». Философия Столлмана идеально согласуется с этими идеями. Его идеальное общество не дикий капитализм с тотальной конкуренцией, а социальное государство - общество, где из капитализма изъяты минусы и стремление нажиться не есть самоцель (тот ещё понилэнд, надо сказать).
Либералами они называют себя, потому что со времён холодной войны называться «социалистами» в США просто неприлично.
А Якушин этот из альтлинукса просто не в курсе вышенаписанного. От того у него Вебер, протестанты... жесть какая-то) В России вообще многие не в курсе, что здешние либералы и американские - две большие разницы

tyro33
()

Чем дальше, тем больше из речей РМС подтверждается. Всё действительно так плохо, и все новые технологии юзаются для увеличения несвободы.

amomymous ★★★
()
Ответ на: комментарий от amomymous

Это очень просто, достаточно говорить очевидные вещи. Сколько не читал его интервьюшек и прочего, никогда не открывал для себя ничего значимого нового, хотя часто находил у него подтверждение собственных мыслей, но есть нюансы. Вообще, срыватели покровов и нострадамусы какие-то липовые пошли, с предсказаниями и разоблачениями вчерашнего дня. Как-будто театральное представление.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

man ARM TrustZone

И как оно поможет кому-то напихать в телефон левого кода из эфира? И потом, одних только армов в телефонах разных - десятки, плюс ещё big-endian | little-endian конфигурации. Какой именно код пихать в телефон?

Я уж не говорю о том, что радио в телефоне - это такая же периферия, и на таких же правах как какой-нибудь акселерометр, поэтому что-то там сделать может только ОС и никто другой. Если ОС нормальная - то будет делать только то, что юзер скажет. Если какое-нибудь ведроидоговно или вообще недовенда - то юзер сам себе злобный буратин, такого не грех обуть по полной.

Stanson ★★★★★
()

Если что то невозможно монетизировать то объявлять это ересью и калом это бизнескейс такой ага, капиталисты такие капиталисты..

anonymous
()
Ответ на: комментарий от rst

он же всё слышит что ты в микрофон говоришь?

ростелеком уже решил проблему :-P

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sanyock

Связи между своим и твоим постом не улавливаю. Будь аккуратней, смотри кому и на что отвечаешь.

TEX ★★★
()
Ответ на: комментарий от demura_ftw

Я имел в виду скорее то, что если мы звоним на стационарный телефон X, то очевидно, что он располагается в его доме или офисе, и для этого даже не нужно быть работником спецслужб.

Ключевые слова «стационарный», «доме», «офисе», это те данные которые человек открыл сам, или сообщила телефон по направлению адрес->телефон справочная служба. Уже реверсный справочник представляет собой закрытую информацию, не говоря уже о не выдаче телефона без знания улицы и дома.

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Это теперь номера с собой таскать можно, а раньше по начальным цифрам город/район/улица легко определялись.

Глупости, «точность» определения была равна АТС или её выносу. И фраер Костя не ушел в свою Перэсыпь... как то так :)

RMS ушёл в вечный loop. Ничего нового я не увидел.

«я сам себе Платон, с той разницей, что я не он» (С)

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tyro33

В России вообще многие не в курсе, что здешние либералы и американские - две большие разницы

В России либерал - это вообще полумифическая фигура. Про либералов вспоминают, когда хотят намекнуть, что будете критиковать Путина - получите либералов. Правда, когда дело доходит до подробностей, выясняется, что разница весьма призрачная, а когда просишь назвать конкретные фигуры, показывают либо на каких-то клоунов, которых даже в Думу больше 2 человек вряд ли изберут, а уж в президенты тем более, либо наоборот, на людей, которые как при Ельцине занимали ключевые посты, так и при Путине преспокойно продолжают их занимать.

Про американских либералов поговорить интереснее :)

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А деньги-то откуда брать?

Так в том-то и дело, что RMS нигде не говорит, что труд не должен оплачиваться. Просто надо на первое место ставить качество самого труда. А деньги - это вознаграждение за труд. Вот чего не могут понять местные комментаторы.

А слово «монетизация» обычно употребляют те, кто сначала думает «как бы нам с этого урвать побольше денежек и пофиг как»? Автор вопроса, на который отреагировал RMS, судя по всему, имел в виду не это, просто слово употребил неудачное.

hobbit ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.