XenServer 6.0 — платформа для управления инфраструктурой серверов виртуализации на гипервизоре Xen

Да кому это дохлое тельце нужно ...

а как оно в сравнении производительности с esxi4/5?

GOD (28.10.2011 17:52:50)

Объясните есть ли профит по сравнению с кучей dom0 на базе debian 6? Т.е. там единая управлялка, лайв миграция из коробки и т.д.?

zloelamo (28.10.2011 17:56:36)

баян, уже неделю как...

я две недели назад ставил на сервер, почему так поздно

samlabs821 (28.10.2011 18:19:05)

>почему так поздно

Сегодня занимался обновлением серверов, вот и заметил новую версию. ;)

gray (28.10.2011 18:37:09)

>а как оно в сравнении производительности с esxi4/5?

Эт тема для отдельного холивара... Как по мне, так сабж удобнее и надежнее. Уже года два вертятся серверы на ксене. Аптайм годовой, если не делать ТО, то и более.

gray (28.10.2011 18:43:36)

А чем управлять?

XenCenter под линукс есть?

А пакеты под линукс, чтобы не блобом ставить на сервер, а дополнять инсталляцию хостовой системы?

AVL2 (28.10.2011 18:54:11)

А как там дела с "memory overcommitment"?

Сам себе и отвечаю.

клиент только под венду. Причем только 32 бита, но это уже мелочи.

Кругом лицензии, закажи, получи, сохрани, приложи ключ активации.

не нужен.

AVL2 (28.10.2011 19:00:40)

>клиент только под венду

И что? Нормальный, да, под вынь, но есть и никсовые вполне сносные вариации.

>Кругом лицензии, закажи, получи, сохрани, приложи ключ активации.

Ну абсолютно не напрягает.

gray (28.10.2011 19:16:29)

Спасибо, и пол года не прошло как мигрировал на 5.6. Сейчас в процессе подготовка к миграции на 6.0.

>Да кому это дохлое тельце нужно ...

Гуру, расскажи нам, сирым и убогим, что нужно использовать.

Mr_Alone (28.10.2011 19:37:55)

>клиент только под венду. Причем только 32 бита, но это уже мелочи.

Ъ-тырпрайз.

>Кругом лицензии, закажи, получи, сохрани, приложи ключ активации.

Оно хотя бы тэмплэйты в свободной версии умеет, в отличии от.

Mr_Alone (28.10.2011 19:39:26)

Кто-нибудь может сравнить c ProxMox? + и -

>И что? Нормальный, да, под вынь, но есть и никсовые вполне сносные вариации.

я крутил петоновый вариант. Это несносная вариация.

>Ну абсолютно не напрягает.

халява может закончиться.

AVL2 (28.10.2011 20:11:48)

>халява может закончиться.

Ну перейду на Xen Cloud Platform- open source enterprise-ready server virtualization and cloud computing platform. Один в один копия, ток называется иначе.

gray (28.10.2011 20:18:15)

>Оно хотя бы тэмплэйты в свободной версии умеет, в отличии от.

от? Свободный virt-manager тоже с шаблонами идет.

AVL2 (28.10.2011 20:24:07)

А еще только что вышел Xen Cloud Platform 1.1 (странно что новости не было) Это по функционалу и составу как xenserver 5.6 fp2. У зеновцев вообще планов громадьё - например включить XCP в убунту 12.04. Под дебиан теперь тоже полный комплект пакетов есть,как и под центось.

Наверное даже как выйдет 1.5 версия XCP - пущу её под тестовые сервера разработчиков. Посмотрим, как оно в жизни.

В отличии от ESXi. Мы же про энтрерпрайз говорим.

С virt-manager дело не имел, но можно там в любой момент из машины сделать шаблон, и дальше разворачивать новые машины из него? Древовидные снэпшоты?

Mr_Alone (28.10.2011 22:26:26)

>Кто-нибудь может сравнить c ProxMox? + и -

Кто-нибудь может сравнить попу с пальцем? + и - ?

Mr_Alone (28.10.2011 22:28:22)

Зачем нужен Xen и виртуализация?

//offtop

линукс сможет загружаться с UEFI secure boot

http://www.linuxfoundation.org/publications/making-uefi-secure-boot-work-with-op...

А то помню была тут тема, кричали долго

Толсто.

Mr_Alone (28.10.2011 23:12:20)

Не толсто. Просто я действительно не понимаю, откуда появилась эта мода на виртуализацию и облачные вычисления.

с того момента как люди стали оптимизировать затраты на железо :)

GOD (28.10.2011 23:22:54)

И не только на железо, но еще и на управление.

XVilka (28.10.2011 23:30:44)

Расскажи нам, сколько загрузка на твоих серверах/как минимизируешь риски от взлома/уменьшаешь энергопотребление, как тестируешь софт, запускаешь какие-нибудь специфичные проги в ОС, которая не стоит на твоем компьютере и т.д. и т.п.

Mr_Alone (28.10.2011 23:45:00)

>С virt-manager дело не имел, но можно там в любой момент из машины сделать шаблон, и дальше разворачивать новые машины из него?

ну там в любой момент можно из любой машины сделать шаблон.

Но это не аналог xcp. Это просто клиент к гипервизорам, которые поддерживает libvirt

>Древовидные снэпшоты?

Для этого есть lvm.

AVL2 (29.10.2011 0:19:01)

>А еще только что вышел Xen Cloud Platform 1.1

Я после пробы XCP 1.0 четко усвоил, что это все не нужно.

AVL2 (29.10.2011 0:20:23)

А как без оных? БыдлоЭнтерпрайсВенда часто дохнет - нужны снепшоты.

БыдлоX86железо тоже частенько дохнет - нужна унификация и быстрая миграция.

Одна венда - одна программа. Иначе он не уживаются и ломают друг-друга. Значит серверов нужно много, но слабые физические сервера под одну задачу стоят несущественно дешевле мощных, способных тащить несколько операионок, да и места в стойках столько нет.

Все это и решает виртуализация.

AVL2 (29.10.2011 0:27:26)

>с того момента как люди стали оптимизировать затраты на железо :)

имхо с тех пор, как венда заняла место в серверной.

AVL2 (29.10.2011 0:28:29)

>Это просто клиент к гипервизорам, которые поддерживает libvirt

Уже посмотрел. Как-то скупо с опциями поддержки.

>Для этого есть lvm.

Чо-чо? Что за глупость?

Mr_Alone (29.10.2011 0:28:57)

>Уже посмотрел. Как-то скупо с опциями поддержки.

да нет там никаких опций поддержки. Просто клиент, который умеет работать с локальным и удаленным гипервизором. Создавать, редактировать и удалять машины, снепшоты и все такое.

>Чо-чо? Что за глупость?

http://tldp.org/HOWTO/LVM-HOWTO/snapshots_backup.html

AVL2 (29.10.2011 0:37:56)

>да нет там никаких опций поддержки. Просто клиент, который умеет работать с локальным и удаленным гипервизором.

Этот клиент много чего не умеет. http://libvirt.org в помощь.

>http://tldp.org/HOWTO/LVM-HOWTO/snapshots_backup.html

Не тупи. Я должен быть ограничен LVM? LVM внезапно сдампит память? И тем более как это решит проблему скорости создания снэпшотов в разных технологиях виртуализации?

Mr_Alone (29.10.2011 0:43:28)

>Расскажи нам, сколько загрузка на твоих серверах/как минимизируешь риски от взлома/уменьшаешь энергопотребление, как тестируешь софт, запускаешь какие-нибудь специфичные проги в ОС, которая не стоит на твоем компьютере и т.д. и т.п.

Skynet сама о себе заботится.

> Более обширная поддержка гостевых ОС: Говно 10.04, Говно Squeeze, Говно Enterprise Linux 6.0, Говно 10 SP4 и экспериментальная поддержка Говно 10 и Говно 10.10.
В списке не вижу нескучных обоев. Без них, ничего из перечисленного не имеет практического применения.

FeyFre (29.10.2011 1:35:38)

Ложись спать, утром веселее будет ;)))

gray (29.10.2011 4:14:48)

ну,единичка скорее была пилотной версией. По ней о продукте судить смысла нет. С тех пор много чего улучшилось по архитектуре. Или претензии к функционалу были?

s/ренее/ранее/

observer (29.10.2011 4:28:51)

> экспериментальная поддержка Ubuntu 10.10
Ну ничего себе! За ними же не угнаться!

P.S. Окончание цикла поддержки Ubuntu 10.10 - в апреле. Ради чего стараются - не понятно. В следующем релизе небось объявят о стабильной поддержке Ubuntu 10.10 (когда срок поддержки уже закончится) и экспериментальной поддержке Ubuntu 11.04 (когда уже 12.04 выйдет).

RussianNeuroMancer (29.10.2011 5:11:16)

мелкософт как раз в виртуализации "позади паровоза"

GOD (29.10.2011 12:54:19)

>мелкософт как раз в виртуализации "позади паровоза"

в качестве хоста виртуализации да, а в кандидатах на виртуализацию сплошная вендувс.

Для линукса полная виртуализация не обязательна.

AVL2 (29.10.2011 14:32:41)

>ну,единичка скорее была пилотной версией.

угу, без документации, с диким отставанием в версиях от гипервизора. просто вбросили и забыли. У сколько лет прошло, а тут нате 1.5 вышла, как раз с гипервизором, который я рилаживал к первой версии. Нах такое.

AVL2 (29.10.2011 14:34:46)

они снапшоты-то уже починили? или всё еще стопатать домены и мусоросборщик ручками гонять нужно?

gigabito (29.10.2011 14:52:55)

Вы что-то путаете. На момент выхода единички там был вменяемый zen 3.4.2 и 2.6.32 ядро. Напомню,что четвёртому зену было всего пара месяцев и был он сыр. Явно не для продакшена. Так что вполне вменяемая политика для продукта,претендующего на корпоративный рынок. А еще напомню,что единичка вышла в марте этого года и как могло сколько-то лет ваших пройти - не совсем ясно. Зачем новый гипервизор то прилаживали? Какого функционала в старом не хватало,что критично было переходить на сырую четвёрку?

>ну,единичка скорее была пилотной версией.

>Напомню,что четвёртому зену было всего пара месяцев и был он сыр. Явно не для продакшена.

Пилотная версия в любом случае не для продакшена.

>Так что вполне вменяемая политика для продукта,претендующего на корпоративный рынок.

Это вот эта вшивая страничка про xcp в глубинах сайта с образом системы и тремя словами на что-то претендовала?

>А еще напомню,что единичка вышла в марте этого года

по ощущениям это было в прошлой жизни. С тех пор вышло и было испробовано столько продуктов...

>Какого функционала в старом не хватало,что критично было переходить на сырую четвёрку?

проброс видеокарты в гостя. И по моему, были интересные моменты в распределении процов и памяти.

AVL2 (29.10.2011 17:01:09)

>проброс видеокарты в гостя.
Вы уверены,что понимаете к какому классу продуктов относится XCP? Вы уверены что вам нужен проброс видеокарты в облаке? У вас оно уже есть в продакшене на какой-то технологии,отличной от xen? Если да - можете рассказать? Мне крайне необходимы примеры успешных внедрений подобных технологий.

>Это вот эта вшивая страничка про xcp в глубинах сайта с образом системы и тремя словами на что-то претендовала?
Да. XCP успешно отъедает нишу у халявной версии XenServer цитриксовской в среднем бизнесе неИТшной направленности. И используется некоторыми датацентрами. Из наших — например вот эти ребята

> А еще только что вышел Xen Cloud Platform 1.1 (странно что новости не было)

Кстати, да. Даже на опеннете (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32022) засветилось, а на ЛОРе даже в мининовостях не проскочило. Походу нафиг тут никому не надо :)

iMp (29.10.2011 18:49:35)

>Этот клиент много чего не умеет. http://libvirt.org в помощь.

Зачем мне читать, если я перебрал в тестовой эксплуатации почти все варианты, работающие через libvirt и пару отдельных?

И теперь пользуюсь virsh и virt-manager именно потому, что это не идеальные, но самые удобные и функциональные клиенты.

>Я должен быть ограничен LVM?

Одно из двух, или LVM локально или через iscsi или файлы локально или через nfs

Оба варианта неплохи для воих применений и в обоих есть снепшоты.

>LVM внезапно сдампит память?

Я не вижу особой необходимости в дампе памяти. По хорошему, дампить надо остановленную машину. Иначе можно получить мусор вместо данных.

>И тем более как это решит проблему скорости создания снэпшотов в разных технологиях виртуализации?

В разных не надо. Надо в одной.

AVL2 (29.10.2011 19:27:51)