LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

о процессорных архитектурах... расскажите неучу


0

1

вот на лоре принято кидать какашки в х86 и орать «не нужно».
я всегда с большим интересом читал вменяемых людей в этих срачах, пытаясь понять почему именно не нужно. костыли за 20 лет накопились и все такое.

хорошо.
предложите альтернативу?
которая будет Настолько Лучше, что имеет смысл все «сломать» и строить заново.

причем альтернативу именно для универсального ПК. чтоб и ребенок в игры поиграл, и жена во вконтакте посидела, и я в фотошопе и премьере поработал.

православные армы это замечательно (мой андроид кормят на мобиле), но на десктопах то что?

и7-2600к. что сейчас лучше? пока ничего. жрет электричество? ну да, но и не фатально много.

вы правда верите что можно добиться схожей производительности (универсальной, а не мпег2 на чипе гонять) за меньшие энергозтраты?

сколько можно сраться про процессоры?
монополизм это не хорошо да.
а представьте что на рынке 2-3 малосовестимых архитектуры? и простая перекомпиляция не помогает (в софте же бывают вставки на ассемблере?)


Ответ на: комментарий от svu

>тоже не в гараже выпекают

Toshiba? Nec? А сейчас мипсы кто только не выпекает.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Бывший. И это неслучайно. Диджитал тоже выглядел непотопляемо, а такой конфуз приключился.

Там архитектура была не причём. Просто инвесторы поставили главным парня из HP, который то ли был засланным казачком Интеля или действительно купился на маркетинговые штуки от Интеля. Причем 9 из 10 оналитегов утверждают что первое. Разработка мипсов была свёрнута, сама контора отпущена в свободное плавание. Цитата из википедии:

«Реализации MIPS V так никогда и не были внедрены. В 1997 году SGI представила микропроцессоры под названиями «H1» («Beast») и «H2» («Capitan»), которые должны были быть произведены в 1999 году. Но вскоре их объединили, и в конечном итоге в 1998 году эти проекты были отменены.»

и ещё цитата:

«компания продолжала нести убытки, основной причиной которых, по мнению аналитиков, стали ошибки в управлении компанией нового генерального директора компании — Рика Белуццо, занимавшего этот пост в 1998 и 1999 годах.»

Когда в начале 2000-х его выгнали и попытались заново перейти на мипсы, упущенных 5 лет оказалось достаточно чтобы не выкарабкаться в той нише где они всегда были на коне, т.е. сверхпроизводительных решений.

Где про это почитать?

Я владелец печально известной Toshiba AC100. GNU/Linux фактически не юзабелен, бинарные блобы ужасны, производительность удручающая. Мне такая игла не нужна.

fontpath
()
Ответ на: комментарий от devl547

>Не знаешь, как там у азиатов с Loongson 3A/3B? Матери уже сделали?

Сделали, продают, но партиями от 50 штук. На этом всё и застопорилось т.к. лишних 7 килодолларов у меня пока нету. Ждём на китайских барахолках, или retail версии, т.к. штуки очень вкусные.

fontpath
()
Ответ на: комментарий от beastie

Не стоит. Лучше ждите готовых решений на 3A. Loongson 2* это скорее «проба пера» чем коммерческое решение. Графика там ужасная по призводжительности в 2D даже что вкупе с медленным процессором позволяет разве что в терминале сидеть, что дяденька Столлман, собственно, и делает.

fontpath
()
Ответ на: комментарий от CrossFire

Спасибо

Пытаюсь следить за темой, но всё не_до_сук. Как то махнул рукой на нвидию. И вообще, только с ривой TNT имел дело (до сих пор удивляет меня эта железка, на работе на рухлядь поставил). Вся надёжа на amlogic-mali с открытыми дровами.

kraftello ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fontpath

Loongson

Пока неюзабельно, учитывая, что дебиан там собран с оптимизацией под проц. Атому Z520 (1,33 ГГц)проигрывает раза в 4.

любое GNOME-приложение, по мнению System Monitor, – буквально «пожиратель» ресурсов. На самом деле отсутствие внешнего видеоакселератора не позволяет перенести на него обработку функций видеовывода, так что этим приходится заниматься самому процессору...Будучи полностью заряженным, нетбук докладывает, что готов работать от батареи 2 ч 15 мин. На поверку при зацикленном воспроизведении видео в формате XviD и включенной на полную яркость подсветке дисплея Lemote Yeeloong проработал 1 ч 32 мин...Несмотря на декларируемую дешевизну Loongson, нетбуки Lemote Yeeloong рассматриваемой конфигурации замечены в продаже в Европе по цене от €330, а в самом Китае – порядка 2899 юаней ($425).

http://ko.com.ua/node/44824

kraftello ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fontpath

>> Диджитал тоже выглядел непотопляемо, а такой конфуз приключился.

Там архитектура была не причём. Просто инвесторы поставили главным парня из HP, который то ли был засланным казачком Интеля или действительно купился на маркетинговые штуки от Интеля. Причем 9 из 10 оналитегов утверждают что первое. Разработка мипсов была свёрнута, сама контора отпущена в свободное плавание.

Здравствуйте, это пост про Nokia и Microsoft? Как мне пропатчить винмобайл под MeeGo?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Здравствуйте, это пост про Nokia и Microsoft? Как мне пропатчить винмобайл под MeeGo?

Нет, сейчас в Nokia поставили парня из Microsoft от безысходности. А тогда, в 1998, SGI была на коне. Обычный рыночный капитализм в действии, когда акционеры ставят человека эдакого «универсального управленца» , который абсолютно не соображает в специфике работы конкретной компании, и ему насрать на её будущее после окончания контракта.

fontpath
()
Ответ на: комментарий от fontpath

То есть у них жопа ещё до его прихода началась? Понятно спасибо. А то я за этим в общем не слежу, только тут всё вспоминают.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Вы как-то странно поняли выражение «быть верхом на коне» ))Нет, жопа до прихода началась у Nokia. SGI до прихода этого идиота цвела и пахла, весь Голливуд с их бюджетами был их клиентом, не говоря уже о прочих химиках, геологах и нефтяниках, военных и космонавтах. Грубо говоря самые денежные отрасли. Поэтому они и могли продавать рабочие станции по 40 тысяч долларов за штуку ( и выще 200 тысяч если с софтом ) и плевать с колокольни на microsoft. Тогда к ним заслали партизана, причём в самую верхушку. Если вы почитате высказывания Гейтса о его борьбе с Netscape ( тоже кстати, созданную Джимом Кларком - основателем SGI ), то поймете что подобные методы борьбы с конкурентами в те времена были для Майкрософт обыденны. В итоге наивные романтики проиграли, а барыги и прочие любитель монополий и откатов типа Microsoft, Intel и Oracle теперь творят что хотят.

fontpath
()
Ответ на: комментарий от fontpath

А, нет, конечно я про нокию. SGI-то это уже история, а с нокией происходит вот на глазах.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fontpath

> они и могли продавать рабочие станции по 40 тысяч долларов за штуку ( и выще 200 тысяч если с софтом )

наивные романтики проиграли, а барыги и прочие любитель монополий и откатов типа Microsoft, Intel и Oracle

Гг. На самом деле, зажравшиеся барыги были съедены более голодными.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fontpath

Одна волна сменяет другую. Вот и микрософт уже тот. А где и про мипсы иногда вспоминают.

Впрочем, с другой стороны и романтики, продающие вычислительные машины по таким ценам, выглядят как-то слишком романтично. Тем более с такой пропорцией между оборудованием и ПО.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Гг. На самом деле, зажравшиеся барыги были съедены более голодными.

От тока не надо )) Там была ставка на уникальные технологии, а не на маркетинг, и прибыли от этих технологий для клиентов были прямо пропорциональны стоимости продуктов SGI. Хотите заработать пару сот миллионов на титанике или терминаторе? Так потратьте парочку на передовое оборудование. OpenGL, NUMA, CXFS, C++ STL, мультипроцессорность на сотни процессоров, ускорение десктопной отрисовки всяческой гуевой лабуды средствами OpenGL, установка и обновление ПО из интернета со всеми зависимостями. Да, все хотели жрать, но SGI делилась со всеми и рано или поздно открывала наработки, но по крайней мере он делали стоящие вещи, а не миллиарды гламурных айпадо-андроидов для домохозяек с пожизненным контрактом на анальное рабство. Пока у руля были инженеры, всё шло замечательно, как только Кларка и команду выперли акционеры мы получили то что должно было получиться - очередную унылую корпорацию с идиотским тупым руководством. Финал был предсказуем заранее.

fontpath
()
Ответ на: комментарий от fontpath

> ускорение десктопной отрисовки всяческой гуевой лабуды средствами OpenGL
О да, это важно для производства терминатора, тонущего на титанике!

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

Несомненно важно, если вы хотите получить плавность и отзывчивость интерфейса при композитинге, к примеру. Это было сделано совсем не для розовых полупрозрачных свистоперделок. т.к. целевой аудитории это и не нужно было. С виду там обычный, страшненький, по нынешним временам motif.

fontpath
()
Ответ на: комментарий от fontpath

А тогда нафига композитинг? Условно говоря, для 3d studio (или как там оно называлось у sgi) оно не надоть.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fontpath

А, я о привычном приложении его в современном мире, извините:)

svu ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.