На самом деле если мабила с жабой, то можно например колибри использовать...

>На самом деле если мабила с жабой, то можно например колибри использовать...

url?

>Пользователи персональных компьютеров должны иметь установленную операционную систему Linux или Microsoft Windows, а также подключение к сети Интернет.

Не понял. Клиент вроде только под винду лежит.

И _ЗАЧЕМ_ это всё??? Цепляешь услугу GPRS-Интернет и юзаешь MobICQ (нужно тока, чтобы телефон был с цветным экраном и J2ME). У меня на С60-м MobICQ вполне работает, даже русские буковки понимает. Неприятно лишь то, что частенько рисует UIN'ы вместо ников юзеров. :-( А взять ее можно на http://www.siemens-club.ru например.

Оплата только за траффик (примерно 0.25$/Мб в Улье). По моим подсчетам, на мегабайт минимум полторы тысячи сообщений, то есть, примерно в 300 раз дешевле, чем SMS $-).

московский опсос билайн - звучит аднака :))

2alt-x: http://violonix.jabber.ru/

2R00T: Э, а какже свобода и т.д.? Как же так - закрытое ПО на дух не переносим, а закрытые протоколы - переносим? :) Впрочем еще один факт - колибри будет полегче и пофункциональней mobiicq...:)

2tyro: клиент там psi-based, поставь себе под линух псю и будет тебе счастье :)

2R00T: ааа, ты про то что SMS это дорого... ну таки да - это из серии скупой платит дважды... Кто зажал 100$ на мабилку с жабой, тот пользуется SMS-сервисом и платит по полной, кто не зажал - заливает на мабилу колибри, подключает gprs и экономит-экономит-экономит...:) Впрочем sms-сервис может пригодится еще в том случае, если ты попал в местность где нет gprs, а очень надо/хочется пообщаться...:)

>2tyro: клиент там psi-based, поставь себе под линух псю и будет тебе счастье :)

Ага. Уже сообразил.

Ты не знаешь в чем разница между icq и jabber ? Спроси у своего друга irsi, он тебе расскажет :) И еще, сколько у тебя контактов в аське ? Насколько я помню, эта mobicq больше 10 не тянет.

Irsi уже опередил :)

Поправьте если не прав. С помощью колибри или MobilICQ можно общаться только с теми у кого телефоны поддерживают эту же байду? Опять же, сильно подозреваю, что если ты висишь в онлайне то программка постоянно (периодично) посылает пакеты типа "я в онлайне" (следовательно трафика больше, батареи садятся быстрее) или не прав?

irsi: ай-ай, а тот факт, что MobICQ(кстати, он теперь jimm) - опенсорсный, а colibry закрытый, во внимание не берём? Лишь бы потяфкать?

Молодцы. Jabber решает 8)

> Опять же, сильно подозреваю, что если ты висишь в онлайне то программка постоянно (периодично) посылает пакеты типа "я в онлайне" (следовательно трафика больше, батареи садятся быстрее) или не прав?

Ты не прав.

Саппорту сервера jabber.ru приходят письма от юзеров этого самого OM c вопросами "как подключиться" и "почему не работает". Интересно, будет ли саппорт билайна доплачивать саппорту jabber.ru за саппорт их софта?

> Не понял. Клиент вроде только под винду лежит.

Те, у кого линукс, обычно делают ``apt-get install foo'' или качают тарбол с известного места.

anonymous (*) (27.05.2004 20:00:07)

опять имеет место быть нашествие малолетних тупоголовых пионэров?

Не знал, что mobICQ открытый проект. А на сырцы ссылку не дашь?

И как бы там ни было, ICQ - всё равно закрытый протокол, так что выбор в пользу jabber'a.

R00T (*) (27.05.2004 18:01:00) > И _ЗАЧЕМ_ это всё???

Зачем Jabber, если есть аська? С таким же успехом можно сказать: "и зачем нужен этот ваш линукс, если есть операционная система для серьёзных людей, которую использует весь цивилизованный мир(tm)?"

Jabber это --

1) открытый, базирующийся на XML и утверждённый в IETF протокол в отличии от проприетарных аналогов (ICQ, MSN, Yahoo! и др.) 2) сотни клиентов под различные операционные системы 3) распределённая система серверов (как SMTP) 4) полная независимость от вендора (ICQ, MSN, Yahoo! и др.) 5) возможность запуска собственного сервера (в том числе изолированного от внешней сети) 6) защита SSL и PGP/GnuPG на уровне протокола 7) использование ресурсов и приоритетов: отпадает необходимость использования разных аккаунтов, например, для дома и работы 8) наличие гейтов в другие сети/платформы, такие как ICQ, MSN, Yahoo!, IRC, LiveJournal и многие другие 9) наличие сервисов таких как RSS 10) большинство клиентов jabber умеют "ходить через файрволлы". 11) нет проблем с кодировками, как иногда бывает в случае использования клиентов ICQ (про другие не знаю). в джаббере такого нет, да и протокол подразумевает использование юникода, что само по себе гуд 12) JID'ы (Jabber IDentificators, а попросту джабберные адреса) имеют такой же вид [грубо говоря] такой же, как у мыла: username@hostname.domain, что легче запомнить, чем набор бессвязных цыфер 13) никому в голову не придёт воровать "красивый (шести|семи)значный номер", как это бывает в случае "асек"

Или г-н R00T считает, что Jabber юзают, чтобы через него гонять ицку? Ты ошибаешься, юный друк. :)

Irsi (*) (27.05.2004 18:08:19)

Внесу donation, если автора заставит Colibry работать на моей Nokia 6310i. Насколько мне известно, там ограничения на jar-файлы (<= 32k). А может быть ещё какие-то.

Только толком им никто не пользуется. У меня вообще нет ни одного знакомого и толку с этой поддержки тогда?

P.S. А у Мегафона есть icq через sms. И чего?

По себе не суди.

То что у тебя нет ни одного знакомого - твои личные проблемы.

2jackill:
Как бы тебе сказать... У меня болше половины контактов - jabber. К тому же в корпоративных сетях он потихоньку стоновится стандартом де-факто - альтернатив нет. :) Но кроме Windows Messager, но для него приходится поднимать MS Exchange, что не всех почему-то устраивает - очень многие пользуют например лотус, cgp, etc... Или даже что-там на линуксе/фряхе сооружают сами, вот странно да? Ты наверно не в курсе, но это правда...;) Что там еще? Мертвый ICQ Groupware (пять лет не развивается) и прочие поделия? Ах да - есть еще громкие потуги AOL, Yahoo и любимой фирмы о стандартном IM Groupware, Corporate IM, etc... Это да - эти болшими $$$ могут завалить все что угодно, все что угодно в стандарты пропихнуть, только вот пока они как лебедь, рак и щука... А корпоративный IM нужен уже сейчас и желательно чтоб он гейтоваться в конкурирующие IM-системы... И альтернатив джабберу в этом плане просто нет, как я уже сказал. И единственное что его сдерживает - отсутствие нормального сервера под винду с интеграцией в ms exchange/lotus/nt domain и при этом - халявного (коммерческие - есть)... Ну или крякалки к коммерческому...;)

удивляюсь я тебе. то флейм разжигаешь за две фразы, то начинаешь разумные вещи говорить, кстати, ты заразил саныча -- он теперь разводит всех про несовместимость тонких клентов и его секретарши :)

Вот же есть люди, ну что вы спорите?

Jabber - это именно внутрикорпоративный международный общий открытый стандарт, а ICQ - это международная служба бесплатных сообщений. Это разные вещи. Jabber имеет больше возможностей и может использоваться как эта самая международная служба, но (НО!) он к этому не стремится, потому что просто нет коммерческих перспектив. Если кто-то придумает, как с помощью Jabber'a создать МСБС, которая будет приносить доход, то она появится, я в этом не сомневаюсь. Вот и всё.

Ну-ка, ну-ка. Дай ссылку на CGP. Лотус и эксчейндж мы уже попробовали, теперь хочется на это посмотреть...

собрат по несчастью.:)
btw, есть java-ssh - но он тоже не влазит.:(

Интересно что лучше будет, когда стандартизируют SIMPLE, протокол для IM на базе SIP?!

samba в Mandrake 10 Oficeal; проблема в локализации ..

2fernik

У меня nokia 3200 jar до 64 на 6310i до 128 .....

2Harzah: да нет проблем - как люди денег с бесплатных майл-серверов снимают? С джаббера еще проще имхо... Веб-клиент (банеры), пишем свой клиент, хорошо интегрированный с другими службами портала (и банерами), электронный паспорт (аналог мелкомягкого), перевод денег с помощью джаббера, платная подписка на специфические новости, например биржевые... Да или как билайн делает в конце-концов... А в принципе джаббер уже становится международной службой бесплатных сообщений - поддержка уолт диснеем на своем портале, крупнейшим европейским оператором сотовой связи Orange... Просто это как-то без особого шума происходит... Но только по кол-ву проданных __коммерческих__ лицензий за 4е года существования джаббер по числу пользователей например опередил число пользователей линукса, который и дольше продвигается и шуму вокруг которого больше. И еще раз подчеркиваю - это только коммерческие лицензии (сервер лицензируется на определенное число пользователей), сколько некоммерческих - никто не считал, но их по различным оценкам в 3-5 раз больше. Да это всего 10% от _заявленных_ пользователей ICQ, согласен. Но прошу заметить что у той же ICQ число заявленных пользователей однозначно в несколько раз превышает число реальных.

2LeXa: http://www.stalker.com/cpro/default.html

2dotcoder: есть сравнение xmpp vs. sip/simple... xmpp создает в несколько раз меньше траффика, плюс к этому xmpp несколько шире по своим возможностям чем sip/simple. Джаббер в отличае от симпла не орентирован исключительно на IM, его неспроста называют xml-router...:) Вообщем основная загвозда с джаббером - отсутствие плагинов в PSI...;) Но данная проблема находится в процессе решения...;)

Colibry IM on Nokia 6310i

Не знаю про 128, но у меня при попытке загрузть сказало - file to large

Линуксом тоже толком никто не пользуется! Подчёркиваю -- _ВЕСЬ_ цивилизованный мир юзает корпоративные и законченные решения от известного монополиста. Угу?

Если ты не пользуешься джаббером -- это совсем не означает, что ей вообще никто не пользуется. У меня в ростере ~30 человек, с половиной из них я общаюсь постоянно. Асечных контактов -- штук пять, не больше.

надо узнать, может быть в новой прошивке что-нибудь изменилось?

2human0id: ну вообще-то, можно погуглить ;) http://jimm.sf.net/
А если в целом - то я тоже целиком за джаббер. Он явно рулит. От аськи отказался уже пол-года как. Хотя пока непонятно, как через джаббер снимать девчёнок ;\

2fernik: можешь вылезти на colibryim@conference.jabber.ru и там пообщаться по этому поводу с автором.

> непонятно, как через джаббер снимать девчёнок ;\

снимай через http://dosug.nu/ ;-)))

За ссылку на конфу по коллибри -- спасибо.

> московский опсос билайн - звучит аднака :)) Там ошибка - надо писать обсос :)

Классный ответ мтс и мегафону.

Народ, я прекрасно знаю, что такое Jabber. ;-) Даже сервант поднимал. ;-) Правда, очень быстро выяснилось, что жаббером пользоваться никто из моих знакомых не хочет. Особенно - девчонки. ;-)
Все предпочитают мыло и аську. Потому её и пользую (Миранду, слава Богу, которая рекламу не показывает, да и вообще прикольнее). Потому и в мобилке аська: прикольно, когда в электричке домой едешь и бухаешь пиво с кем-нибудь потрепаться. В Миранде у меня 34 контакта. ;-)

А вообще тот пост был именно про то, что через GPRS+J2ME это все пользовать дешевле, чем через SMS.

P. S. Кстати о Jabber: на том же www.siemens-club.ru валялся Jabber-клиент на J2ME (тоже, кажется, через GPRS умеет работать, но я не проверял)

2R00T: ты девочкам какой клиент ставил? Правильный? А надо было прикольный! :)
Тот что на этом сайте валяется - имхо коммерческий, в отличае от колибри...

P.S. Про отсутствие сломанного коммерческого сервера под винды я погорячился - это три месяца назад не было... Сейчас уже есть и при этом один из лучших, Merak...:)

Забавно то, что единственный способ нормально общаться в аське на русском языке с палма - это через джаббер. Все ICQ-клиенты либо не работают вообще, либо не работают с русским. Может что то в этом плане изменилось, не знаю. Это я, если кто не понял, про техническое превосходство протокола.

> Только толком им никто не пользуется

А вот это надо исправлять =) На самом деле jabber намного удобней всяких асек, особенно если клиентом поставить псю. И на него вполне реально перетаскивать людей - отдельное спасибо транспортам.

> удивляюсь я тебе. то флейм разжигаешь за две фразы, то начинаешь разумные вещи говорить

По-моему, Ирси просто придерживается взгляда, что открытый софт - это не то же, что открытые стандарты. Как следствие, опенсорсу от него достается, а вот всяким там джабберам и SVG - нет =)

> Народ, я прекрасно знаю, что такое Jabber. ;-) Даже сервант поднимал. ;-) Правда, очень быстро выяснилось, что жаббером пользоваться никто из моих знакомых не хочет. Особенно - девчонки. ;-)

Это решается путем установки всего этого дела втихаря. Вот попросят тебя пофиксить чего в компе - а ты в процессе поставь вместо IE файрфокс, а вместо аськи - Psi, и гейты настрой =)

2int19h: Правильно, и более того я считаю что открытый софт разным бывает, придерживаюсь более классического определения свободы чем скажем RMS, и поэтому например для меня BSD-like свободней чем GPL...:)

> придерживаюсь более классического определения свободы чем скажем RMS, и поэтому например для меня BSD-like свободней чем GPL...:)

Тогда присоединяйтесь к веселью =)

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=563242&page=5

> я считаю что открытый софт разным бывает

Да, но при этом вполне себе GPL'ный Psi вам нравится похоже. Во всяком случае, он фигурировал на том памятном маковском скриншоте.

2int19h: я не страдаю религиозными предубеждениями - если мне нравится какой-то софт, то я его использую, вне зависимости от лицензии... :) Против коммрческого софта я тоже ничего не имею против, если к нему есть sn/keygen...;)