LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

[ЖЖ][Эта страна][Job] Размышления на тему зажравшихся соискателей

 , ,


0

2

Довелось тут недавно искать сотрудника на должность инженера-программиста. Для понимания масштаба скажу, что вакансия в Новосибирске, оклад - 20000RUR. Требования достаточно широкие, но не глубокие. 1. Профессиональное администрирование linux на уровне поддержания работоспособности инфраструктуры из десятка VS на xen, физического хоста для них, и ещё пары-тройки машин. 2. Техническая поддержка пользователей второго уровня (около 1500 юзеров)в удалённом режиме. 3. Работа с СКЗИ в том числе и по проблематике ПД, но это на перспективу. Исходно требовались теоретические знания по защите информации. 4. ВО, регистрация в городе, отсутствие проблем с властями.

Что в итоге получилось. Народ резюме присылал активно. Многие не имели ВО, сразу отпадали. Было несколько человек из отделений банков области, вроде бы знаний хватало, но без городской регистрации. Очень много вчерашних студентов, по сути без опыта. То есть, на словах они всё знали, но элементарных тестовых заданий выполнить не могли, на теоретические вопросы тоже ответить не могли. После этого я стал понимать, почему меня никто после ВУЗа даже на собеседования не приглашал. Чуть меньше чем студентов было переселенцев с дальнего востока. Но, они обычно отказывались, узнав что оклад белый и его значение окончательное. Прошу заметить, что ср. зарплата (начисленная) в НСО не превышает 18000RUR. Так что наше предложение было выше среднего, если не принимать во внимание серые схемы. Несколько человек с отличными резюме отпали из-за незнания RHEL и основ криптографии. В результате, чисто повезло, я считаю - взяли человека который до этого занимался фрилансом. Для меня это было удивительно, так как я считал, что такие люди в рабство не идут. Тем не менее, работает, всё нормально, скоро на учёбу поедет.

Итого почти месяц совершенно кошмарного графика - с утра до вечера собеседования, тестирования, сплошной поток... HR сразу исключили, так как толку от них было бы мало, только время бы потеряли. И так из-за долгой проверки СБ потеряли второй вариант - студента-выпускника, но работавшего параллельно с учёбой, и соответственно, имевшего опыт.

Собственно, к чему я это всё написал. Взглянув на рынок труда с другой стороны я стал спокойнее относиться к задрипонам работодателей и проникся уважением к труду HR, всё-таки тяжело это, собеседовать кучу народа без передышки. Ещё беспокоит то, что люди активно уезжают в сибирь с дальнего востока. Может кто-то ещё имеет опыт/соображения на данную тему?

☆☆☆☆

Ответ на: комментарий от UserUnknown

Скоро везде будет слес, так как политика партии изменилась.
Слес и венда.

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от linuxfan

> Ты вообще в курсе, что газ далеко не на каждый участок реально провести?

Да, расскажи мне! :-D

Центральным отоплением, которое just works и не fucks мозг.

И которое, как я понимаю, совершенно бесплатно, и, несмотря на то, что называется «центральное», радиаторами батарей же из астрала и генерится? :-D

Ну хорошо. Я тебе расскажу как индивидуальное отопление fuck мой мозг: просыпаюсь - чувствую, подолодало. Повернул ручку пальчиком, прибавил. Жарко - повернул, убавил. Это невероятно сложно и если часто ручку крутить - болит пальчик и мозолька на нём. Ужос!

Кстати, печку я топлю разве что для антуражу. Реально ей отапливаться я буду не раньше чем ты буржуйкой.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

> 20к только на еду? О_О У вас там барыги совсем озверели?

Если нет возможности заработать на квартиру-машину-дачу, то это и есть работа ЗА ЖРАТ.

PavelR
()
Ответ на: комментарий от Hokum

>Админство это побочная хрень, как и защита информации.

Основная работа - телефон.

Я рыдаю. Это уже БОЖЕСТВЕННО.

Объясните мне немилый человек, какого х. человек понимающий во всём этом будет работать саппортом? Какого х. саппорт должен делать не свою работу для которой просто не может иметь достаточной квалификации?

А как будут пинать нанятого вами лошка если он пролюбит мастер-ключ и всё встанет на несколько месяцев? Вспомнят что «защита информации - побочная хрень, главное - телефон»?

ranka-lee
()
Ответ на: комментарий от PavelR

Отсюда новое значение слова «зажравшийся»: это человек, нанявшийся работать ЗА ЖРАТ.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от roman77

Вот скажите, на базе чего повышать квалификацию человеку без ВО?
Как он будет удовлетворять требованиям ФСБ о том, что инженерный персонал должен иметь ВО или повышение квалификации по направлению ИБ?

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от demmsnt

А так это выглядит, что вы искали человека которому просто ничего не надо


Видимо фрилансер который у них согласился работать, согласился на четырехдневку с 9-00 до 16-00. Чтобы оставалось время на левый заработок с фриланса

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hokum

Но без вышки никого нет, такая политика у организации.

Пардон, значит они дураки, так им и передай.

roman77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linuxfan

> А чего ты тогда в город рвешься-то? В деревне же так хорошо: коровы, свиньи, огород, трудотерапия на свежем воздухе.

Почему рвусь, я там имею определённые интересы :-) Да и люблю разнообразие. ;-) Широкий кругозор никому ещё не вредил.

Как перестаешь платить аренду, начинаешь жить на улице.

А как перестаёшь её платить, к тебе приходит коллектор и, улыбаясь, говорит: «молодец, правильно сделал, ты же собственник, а не какой-то арендатор, с чего тебе платить-то банку. Живи на здоровье.» :-D

А с ипотекой по истечении определенного периода времени начинаешь жить уже в своей хате.

Вкусный мой, поиграй в голове следующими цифрами: - Срок погашения ипотеки - Средняя продолжительность жизни - Процент износа здания - Срок службы строения - Амортизация(ты будешь шокирован, но за ремонт надо платить) И задумайся.

Это что, такая сложная мысль, что мне ее в третий раз повторять приходится?

Бред, повторённый 3 раза остаётся бредом ;-)

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

>Квартиру можно снимать за десятку. Комнату - за пятёрку.

Надоело снимать комнату в хруще с алкашами-туберкулезниками? Не хватает зарплаты на покупку еды? Постоянные ссоры с женой и начальством? Жена перестала давать, а на работе постоянно заканчивается вазелин? Не стоит терпеть! Обращайтесь в центр эмиграции «Поросенок Петр», наш персонал поможет вам выбрать ваш будущий путь к успеху, у нас есть широкий выбор услуг, начиная от обучения иностранным языкам... и заканчивая оформлением документов на выезд и развод. ВНИМАНИЕ АКЦИЯ: Приведи с собой еще десять человек и ПОЛУЧИ ТРАКТОР В ПОДАРОК.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Я всё-таки хочу, чтобы было больше в твёрдых единицах. А почти везде либо серые схемы, либо штрафы/премии, то есть оклад маленький, остальное - надбавка по приказу, которую легко уберут если что

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от FiXer

А бухи это не безответсвенные тупые быдлокодеры (тм), там очень хорошие сроки впаять могут.

Я прекрасно знаю...

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

В принципе, для москвичей это может быть необычно, я специально выделил про Новосибирск, но всё-таки реакция странная у большинства

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Hokum

Понимаешь, чувак, судя по твоим словам, у тебя хреновый скилл. А на текущей работе у тебя «основное саппорт, админка если время останется». Я бы на твоём месте пошёл даже на +0%, но туда, где можно прокачать скиллы. Годик поработать-поучиться.

PS Сколько тебе лет? Если <28, время ещё есть, вполне можно уходить на +0%.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

Знаешь, зажиточные это те кто не отрывает жопу чтобы заработать еще 500 руб. которым хватает того что они имеют <нацпол обрезан/>

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hokum

Вот скажите, на базе чего повышать квалификацию человеку без ВО?
Как он будет удовлетворять требованиям ФСБ

не работать с ФСБ, очевидно же

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Больше, плюс семья и кредит.
Скиллов нет особо, максимум вакансию вроде той, что в топике потянул бы, но как я сказал, зарплат выше почти не встречается

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Hokum

>Нафиг нужны люди, которые лгут в резюме?

Вы солгали в вакансии 2 раза минимум.

1. Написали «программист», но требуете знаний крутого администратора.

2. Реальная работа будет заключена в сидении на телефоне и проговаривании фразу «нажимет любую клавишу».

ranka-lee
()
Ответ на: комментарий от linuxfan

> Еще один ушибленный на голову горожанин с комплексом «жить в своем доме»? Жили, знаем, нахрен не нужно.

Это ты зря, это клёво. Только вот денег на такое нужно на три порядка больше, чем на квартиру. Потому что:
* домег должен быть в черте города
* к домегу должны быть подведены всё коммуникации от электирчества до канализации и отопления
* и ещё туева хуча всего

Стоимость такого удовольствия каждый может посчитать сам. Мечтающие о «домике в деревне» никогда в домиках в деревне жить не пробовали, бгы-бгы. 8))

kemm
()
Ответ на: комментарий от Hokum

> наверняка премируют, да?

наверняка кремируют, fixed.

ответ: да, кремируют.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

>желающих было предостаточно

И ни один из них не подошел. В конце концов нашелся один лох который свалит от вас при первой возможности и правильно сделает. В честь этого вы пришли сюда ныть.

Вы так и не ответили что будет если сей человек пролюбит мастер-ключ и ткнёт в вашу сторону, мол кто меня нанял заявил что «защита информации второстепенная хрень».

ranka-lee
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Меня раздражает, что я вынужден повторять одно и то же. Должность называется «инженер-программист», она утверждена штатным расписанием и имеет утверждённую должностную инструкцию. Круг обязанностей описан в вакансии, какие претензии?

Реальная работа будет техподдержка плюс админство, в перспективе, после обучения, защита информации. Это всё указано в вакансии.

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Подошли многие, но по всем критериям да, прошли трое, один из которых не дождался решения СБ. За месяц вакансия была закрыта, из месяца две недели шли проверки СБ

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

> Отсутствие бумажки из рег.палаты этому никак не препятствует.

Отсутствие бумажки не мешает. Мешает отсутствие собственного жилья. Теоретики такие теоретики...

kemm
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Я не знаю, что будет. Наверное всем будет очень плохо, так как компрометацию мастер ключа контора вряд ли переживёт

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Hokum

максимум вакансию вроде той, что в топике потянул бы

Ну и? В чём проблема? Перейти в место пусть на такие же деньги, но где можно будет развиваться? Не сидеть по 12 часов на поддержке, а заниматься реальной работой? Через год-два прокачаются скиллы, и можно будет искать уже нечто другое.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linuxfan

>Чтобы получить воду, тебе нужно бурить скважину.

сурово + каменный век

упадет на лед в сортире


сурово о_0

Отопление. О центральном можно смело забыть


есть индивидуальные отопление, это огромный плюс.

Кстати, об электричестве: всем будет похрен, если какая-нибудь кудрявая березка плюхнется на провода, идущие к твоему частному дому.


каменный век + варвары

Ну и самое бытово: в снежную зиму придется таджиков нанимать, чтоб выезд из дома разгребали, т. к. у самого с непривычки спинка на второй день откажет.


сурово + слабак

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

на базе чего повышать квалификацию человеку без ВО?

Чем ВО мне поможет, скажем, повысить квалификацию в администрировании сетей и сервов на линуксе? Уроками бейсика в вин2003? Матаном? Химией, историей?

roman77 ★★★★★
()
Ответ на: Просто дерьмо от PavelR

>А то с девушкой познакомится, женится - захочет отдельного жилья.

Губу раскатала!

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Проблема в том, что пока более-менее эквивалентного варианта не нашёл. Не так просто ходить на собеседования имея работу, между прочим

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от roman77

И это все - в техническом институте, на кафедре информационных сетей.

roman77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hokum

Какая к чертям разница как оно называется в штатном расписании? Его делали идиоты раз называют программистом человека-саппорта с требованиями админа с защитой информации.

Вы написали «20К» - к вам пошли те кто согласен работать за 20К с соответствуюшей квалификацией. Кто может больше - на такие деньги и на такую работу не пойдут. После чего вы пришли сюда и ноете «ой, спецы не хотят работать не по специальности за копейки, что делать, что делать..».

Вы так и не ответили что будет если сей человек пролюбит мастер-ключ и ткнёт в вашу сторону, мол кто меня нанял заявил что «защита информации второстепенная хрень». Вопрос задан прямо и конкретно. Отвечайте уже, я очень упорный.

ranka-lee
()
Ответ на: комментарий от kemm

Мешает отсутствие собственного жилья

Скажите, как вам мешает отсутствие собственного МКАДа перемещаться на автотранспорте? Вы же просто берёте его и пользуетесь, косвенным образом оплачивая его эксплуатацию и ремонт(например через транспортный налог и акцизы на бензин)

Теоретики такие теоретики

ОЛОЛОЛОЛО!!!

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

А при чём тут вы? Это требования к работе у нас.

А при том что я, как и любой другой студент, не получит в учебках тех знаний, которые у вас требуются.

roman77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

> сурово + слабак

Смотри не объешься. Он очень вкусный.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

ТАКУЮ работу - да, мягко говоря непросто. А так вообще я знаю, я сам недавно работу сменил почти в таком же варианте - ушёл на почти такие же деньги, и вот уже два месяца гребу лопатой экспу. Вспоминаю то, что за пять лет на предыдущей работе забыл.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Мне начихать на то, как конкретно вы относитесь к названию. Это просто придирка, потому что нигде и никто не запрещает именовать должность «инженер-программист» с такими функциями, как указано.
Я не ною, я делюсь опытом и делаю на его основе определённые выводы.

Не ответил и не отвечу, потому что не знаю ответа.

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

>Извини, но ты невменяем, пока ты не погасишь ипотеку, с жильём остаётся банк.

Ну ничего, это пока щас цацкаются с ипотечниками, потом будет как в нормальном цивилизованном мире - покажут на двери и пофиг сколько ты там кого наплодил.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

>Я не знаю, что будет. Наверное всем будет очень плохо, так как компрометацию мастер ключа контора вряд ли переживёт

И вы хотите чтобы человек взял на себя такую ответственность за жалкие 20К, с непрерывными переработками и необходимость общаться с идиотами по телефону 5-6 часов в день? Вашему директору вообще есть дело до судьбы конторы? По моему ему на неё пофиг. Я даже придумал какой тут может быть хитрый план.

1. Нанимаем такого человека.

2. Он не выдерживает, квалификации не хватает, времени не хватает - ключ пролюблен.

3. ...

4. ПРОФИТ!

ranka-lee
()
Ответ на: комментарий от Xellos

и вот уже два месяца гребу лопатой экспу

судя по треду, кое-для кого экспа - минус. Потому что без экспы можно сидеть ровно, а с экспой так не получится...

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от roman77

Любой другой студент получил, у меня даже остались его реквизиты :) просто его перехватили из-за задержки с проверкой. Я сам пришёл в контору после вуза, с этими знаниями.

Hokum ☆☆☆☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.