LINUX.ORG.RU

Два поражения Microsoft?


0

0

Корпорация Microsoft, известная своим упорным продвижением альтернативных стандартов, может получить сразу два поражения. Несколько месяцев назад, Стивен Волли (Stephen Walli), прежний менеджер компании, а также их консультант/советник, заявил, что MS должна поддерживать ODF, и это неизбежно. Сейчас корпорация рассматривает возможность поддержки и реализации Open Document Format (что и не удивительно, в силу того, что OOXML так и не стал стандартом, а ODF продвигается правительствами многих государств). Очень важным заявлением стала их сообщение о потенциальной возможности портировании верхнего слоя ECMA-OOXML на фундамент ODF.

Аналогичная ситуация складывается на фронте DVD приводов нового поколения: Microsoft заявила, что если Blu-ray от компании Sony победит, она все-таки будет его поддерживать.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()

>Два поражения Microsoft

Левого и правого полушария мозга.

applesin
()
Ответ на: комментарий от szh

Задолбали меня этим Майкрософтом уже, Ужасная корпорация с омерзительной политикой. Она из тех тварей, которая знает как лучше жевать и что и кому. Не люблю такое.

П.С. Сегодня видел типа с белым пакетом и большими черными буквами внизу - "Microsoft". Должен сказать, что я сразу занервничал, стал себя неодекватно вести, поползли плохие мысли.... А что самое интересное что он еще и беспридельничал при этом по злому приказу свыше. Вот так вот и теперь токо скажи что микрософт тут не причем...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Должен сказать, что я сразу занервничал, стал себя неодекватно вести, поползли плохие мысли....

Срочно бросать все и куданибудь в глухую деревню без телефона и без телевизора. На годик. Ноутбук и мобильный телефон оставить дома! Только это вас еще сможет спасти.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Что это вообще за фетиш на ЛОРе по DRM?

Купи BluRay привод. Купи BluRay диск c фильмом. И попробуй прочитать под Линуксом. Говорю сразу. Не выйдет. Домашнее задание пионерам. Почему.

haywire
()
Ответ на: комментарий от haywire

> Линуксойды в своём репертуре. Желают поражения открытому, незащищённому HD-DVD. Но желают победы DRM-ному BluRay, который под Линуксом и не прочитается. Воистину фанатизм съедает разум.

Охтунг! Ленин ин да тред детектед! Ентеринг флеймвар моде!

Ленин в своем репертуаре. пердит без дела и много. Пы. Сы. Ты тред-то с новостью читал или по диагонали?

AiFiLTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от haywire

>Купи BluRay привод. Купи BluRay диск. И попробуй прочитать под Линуксом. Говорю сразу. Не выйдет. Домашнее задание пионерам. Почему.

Вы что издеваетесь?! Какой Linux? Покажите мне идиота, который собирается смотреть HD-видео на компьютере?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от haywire

>> Что это вообще за фетиш на ЛОРе по DRM?

>Купи BluRay привод. Купи BluRay диск c фильмом. И попробуй прочитать под Линуксом. Говорю сразу. Не выйдет. Домашнее задание пионерам. Почему.

Читай, пионэр хренов. http://forum.blu-ray.com/showthread.php?p=24459#post24459 И в след. раз прежде чем пердеть - погугли. Это часто спасает от попадания газов в лужу.

AiFiLTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от haywire

> Линуксойды в своём репертуре. Желают поражения открытому, незащищённому HD-DVD. Но желают победы DRM-ному BluRay, который под Линуксом и не прочитается. Воистину фанатизм съедает разум.

Ну, по крайней мере BluRay под линуксом можно писать, на сколько я знаю. А DRM, конечно, в бобруйск.

guitarist ★★
()

Не понял восторжения blu-ray. HD-DVD как стандарт намного интереснее, устройства с его поддержкой дешевле и поддерживают больше возможностей - из-за того, что первая версия стандарта blu-ray не обязывала производителей плееров вставлять поддержку современных аудио и видео кодеков, большая часть дисков blu-ray нычне использут допотопные mpeg2 и AC3 или LPCM звук, для совместимости с плеерами, не поддерживающими ничего больше; в то время как основная масса hd-dvd использует прогрессивные vc-1 или h264 в качестве видеокодека и eac3 или современные loseless-кодеки для аудио - из-за чего на практике оказывается, что качество видео и звука на hd-dvd практически всегда выше, несмотря на меньший максимальный объем диска.

И уже если для кого-то факт использования полностью открытого кодека vc-1, предком которого был (закрытый) wmv3 авторства майкрософт является поводом не использовать hd-dvd, то таких людей остается только пожалеть. Более здравомыслящие помнят, что тот же vc-1 во-первых возможен и на blu-ray (например,"300" на blu-ray его использует), во-вторых если уж вспоминать историю, то предком wmv3 был wmv2, который являлся слегка расширенным wmv1, который являлся слегка расширенным msmpeg4, который был сделан на основе стандарта iso mpeg4..

Равно как и тот факт, что MS сейчас предпочитает hd-dvd и выбрала поддержку именно его в приводе для xbox. И что с того? Что было перспективнее с точки зрения рынка с их стороны, то и выбрали - hd-dvd был тогда значительно дешевле и можно было сделать относительно дешевый привод, по сравнению с приводами blu-ray, выпуск которых в тот момент почти полностью контролировала sony (та еще компания с точки зрения уважения к другим участникам рынка, кстати говоря, не сильно приятнее MS).

И пусть технологически blu-ray диски совершеннее - hd-dvd всегда будет дешевле и с точки зрения изготовления приводов, и с точки зрения штамповки дисков, а по стандарту он уже blu-ray обогнал.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Можно пример технологии, конкуретной Cell, с тем же характеристиками, но вдвое дешевле?

а шо таки cell это технология сони?

>А можно пример игровой приставки с производительностью PS3 но за 9 тыс. рублей? Или аналог PSP за 3000 руб?

а що, таки приставки разве не продают по себестоимости или ниже отбивая бабло на продаже быдлоигр?

hooj ★★
()

вендекапец-таки не за горами?

Torvalds
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>большая часть дисков blu-ray нычне использут допотопные mpeg2 и AC3 или LPCM звук, для совместимости с плеерами, не поддерживающими ничего больше; в то время как основная масса hd-dvd использует прогрессивные vc-1 или h264 в качестве видеокодека и eac3 или современные loseless-кодеки для аудио

Ссылку, пожалуйста, на статистику. Я подобной статистики не встречал, но в использовании MPEG2 были замечены как тот, так и другой. И тот и другой в подавляющем случае для кодирования звука используют DD или DTS. Что касается использования более современных аудио и видео кодеков, то это лишь вопрос времени как для того, так и для другого. Тоже самое и по стоимости плейеров и дисков.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от prizident

> Blu Ray должен умереть как и все быдлотехнологии от сони. Всё что они продвигают всегда дороже технологий конкурентов в 2 и более раз. при этом особо ничем не отличаясь в лучшую сторону.

Если исключить из рассмотрения степень `свободности`. То получается следующая картина : 1) для перехода от Blue-Ray/HD-DVD на что-то еще нужен качественный переход (не факт, что на оптические носители, но на носители на порядок большей емкости). Ноутбучные HDD в корпусе в расчет не беру.

А это значит, что `победившая` технология станет `стандартом де-факто` надолго.

2) все это достаточно быстро будет дешеветь 3) Blue-Ray имеют бОльшую емкость по сравнению с HD-DVD.

Так, что лучше проголосую за Blue-Ray, так как меньше придется таскаться с болванками. (Еще раз напомню, что степень `свободности` не рассматривалась)

skwish ★★
()

Тупые микрософтоненавистники задолбали.

HD-DVD дешевле, надёжнее и обладает меньшим количеством DRM-защит.

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от haywire

А ты купил сегодня, винда вывалилась в бсод и тебе было больно? понимаю. .. Пы. Сы. предпочитаю хранить инфу на жестких дисках, ибо выходит дешевле и надежнее болванок, а кино смотрю с рипов на куске экрана...

AiFiLTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от haywire

> Купи BluRay привод. Купи BluRay диск c фильмом. И попробуй прочитать под Линуксом. Говорю сразу. Не выйдет. Домашнее задание пионерам. Почему.

О нет виндотролль проклял линукс и теперь он не читает блюрей. 8(((

anonymous
()
Ответ на: комментарий от haywire

> Когда через лет пять ты купишь блю рей, тебе будет больно. Но свои выступления тут ты уже забудешь. Пионер нещастный.

Кира разбушевался. Через пять лет кедераст AiFiLTr0 купит себе блю-рей, сломает ногу и ударившись головой потеряет память, а потом умрёт от сердечного приступа.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от skwish

> Blue-Ray имеют бОльшую емкость по сравнению с HD-DVD.

Трёхслойные HD - 51 Гб. Двухслойные BR - 50 Гб. Ну и?

> Так, что лучше проголосую за Blue-Ray, так как меньше придется таскаться с болванками.

Юношо. Вы вместо мечтаний уже поднимите зад, сходите в магазин, возьмите там себе внешний USB-винт гигов на 250 за сотню бачей (что есть ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ стоимости HD/BR писалки в обозримом будущем). И, коли у вас есть странная потребность носить десятки гигов на руках, носите лучше на нём. Уверяю, гораздо удобнее получится.

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от AiFiLTr0

> А ты купил сегодня, винда вывалилась в бсод

Линуксоиды, научите меня валить винду в бсод! Я его уже года три не видел.

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

> Линуксоиды, научите меня валить винду в бсод! Я его уже года три не видел.

Запускай раз в день комп и запускай там какую-нибудь программку (любую более-менее объёмную, не портированую из Линукса), при этом не запускай костылей вроде резидентных антивируса и фаервола, чистилки/оптимизирования реестра, а также не переустанавливай венду. БСОД гарантирован (а если ты ещё и в инет будешь при этом ходить, то глюки разнообразных вирей добьют систему в кратчайшие сроки).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> hd-dvd всегда будет дешевле и с точки зрения изготовления приводов, и с точки зрения штамповки дисков,

Штамповка дисков стоит примерно одинаково. И продаются они примерно по одной и той же цене.

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

>Трёхслойные HD - 51 Гб. Двухслойные BR - 50 Гб. Ну и?

Ну и где эти трехслойные HD-DVD?

Кроме того, "In January 2007, Hitachi showcased 100 GB Blu-ray Disc, which consists of four layers containing 25 GB each". И где эти четырехслойные Blu-ray?

Ответ: и то и другое лишь единичные экспериментальные экземпляры, наработки которых будут использоваться в будущем. А сегодня и на ближайшие лет десять стандартом останутся HD-DVD 30GB и Blu-ray 50GB.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

Наверное комп дома со всеми установленными прогами? И больше не терзаешь?

sirota
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

Лет за 8 на винде (НТ, все с 4 по 5.2) видел раз 40. Левые программы не ставил - контора не та...

На линуксе ни разу паники не было, хотя насиловал...

sirota
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> И пусть технологически blu-ray диски совершеннее - hd-dvd всегда будет дешевле и с точки зрения изготовления приводов, и с точки зрения штамповки дисков, а по стандарту он уже blu-ray обогнал.

то, что hd-dvd со всех сторон дешевле -- давно известно, было б у Toshiba & Co побольше ума, они бы изначально не задирали цены на него и уже б давно рынок заняли.

А как по стандарту можно обогнать? это по какому?

vadiml ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Тоже самое и по стоимости плейеров и дисков.

совсем не то, hd-dvd специально делался как можно более совместимым с dvd для уменьшения себестоимости, а в blu-ray наплевали на всё что было и сделали с нуля. Т.е. для hd-dvd можно везде использовать старые производственные линии, а для blu-ray надо всё покупать с нуля.

vadiml ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не сцать! Ждем блесса от Патрега вечером - оно снимает все вендовые проклятия...

AiFiLTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Казалось бы, самый момент линуксоидам продвигать свой стандарт...

зачем? китайцы уже сделали свой без какой-либо защиты и лицензионных отчислений, его даже dvd-forum одобрил (бо если б не одобрил, китай бы на него наплевал и всё равно сделал свой, а так и dvd-forum оказался как бы при деле :) )

ВСЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА HD-DVD-CHINA!!!

vadiml ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> Что это вообще за фетиш на ЛОРе по DRM? Как красная тряпка на быка. Вам других проблем в жизни мало, чтобы по какой-то хрени слюной изводиться?

Просто не хотим наживать проблем ещё больше.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vadiml

>совсем не то, hd-dvd специально делался как можно более совместимым с dvd для уменьшения себестоимости, а в blu-ray наплевали на всё что было и сделали с нуля. Т.е. для hd-dvd можно везде использовать старые производственные линии, а для blu-ray надо всё покупать с нуля.

Совершенно верно. Именно это и было главным достоинством HD-DVD. Но оно работает только при старте стандарта. Со временем это преимущество исчезнет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ссылку, пожалуйста, на статистику.

Можно я просто перечислю рипы, которые скачал из сети (с thepiratebay)? Вообще я с удовольствием покупаю лицензионные диски (аудио и двд), но HD-диски во-первых слишком сложно купить, во-вторых цены совершенно варварские, в-третьих плеера нет, он дорогой, а hd на компе смотреть можно отлично, если проц мощный и моник большой.

300.Blu-Ray.REMUX.VC-1.1080p.LPCM.Dolby.TrueHD.DD51
Batman.Begins.HD-DVD.1080p.VC-1.DDPlus.5.1
Dantes.Peak.HD DVD.REMUX.1080p.VC-1.DTS.DDPlus 5.1
Donnie.Brasco.Blu-ray.REMUX.H264.1080P.LPCM.DD51
DOOM.HDDVD.REMUX.VC-1.1080P.DTS.DDplus
Equilibrium.HD DVD.Remux.1080P.H264.DDPlus.DTS
Full.Metal.Jacket.HDDVD.REMUX.VC-1.1080P.DD51.EAC3
Goodfellas.HD-DVD.Remux.1080p.VC-1.DDPlus.DD51
Mission.Impossible.2.HD-DVD.REMUX.1080p.VC-1.DDPlus.DD51
Mission.Impossible.I.HD-DVD.Remux.VC-1.1080p.DDplus.DD51
Mission.Impossible.III.HD-DVD.Remux.VC-1.1080p.DDplus.DD51
Patlabor.The.Movie.Blu-Ray.REMUX.1080p.AVC.TrueHD.5.1
Pearl.Harbor.Blu-Ray.Remux.MPEG2.1080P.DTS.LPCM.DD51
Pitch.Black.HD-DVD.1080p.VC-1.DDPlus.5.1
Reservoir.Dogs.Blu-ray.REMUX.1080P.MPEG-2.DTSHD-HR.DD51
SAW.Blu-ray.REMUX.MPEG2.1080p.DTS.DD51
Silent.Hill.Blu-ray.Remux.MPEG2.1080P.LPCM.DTS
The.Chronicles.Of.Riddick.HD-DVD.1080p.VC-1.DDPlus.5.1
The.Fifth.Element(Remastered).Blu-Ray.REMUX.H264.1080PюDTS.LPCM.Dolby.TrueHD.DD 51
The.Hitchhiker's.Guide.to.the.Galaxy.Blu-ray.H264.1080p.DTS.LPCM.DD51
The.Matrix.HD-DVD.Remux.1080p.VC-1.DD51.DDPlus
The.Matrix.Reloaded.HD-DVD.Remux.1080p.VC-1.DD51.DDPlus
The.Matrix.Revolutions.HD-DVD.Remux.1080p.VC-1.DD51.DDPlus
The.Terminator.Blu-Ray.Remux.1080p.MPEG2.LPCM.5.1.DTS
The.Untouchables.1987.Blu-Ray.Remux.H264.1080P.DTS-HD.High.Resolution.6.1
Total.Recall_blue-ray.1080P_dts
U571.HDTV.VC-1.1080P.DTS.EAC3.HDDVD
Wings.of.Honneamise.Blu-ray.REMUX.H264.1080P.TrueHD51.LPCM2.0
XXX.Blu-ray.REMUX.1080P.MPEG-2.LPCM.DTS.DD51

Здесь в списке только то, что мне реально хотелось скачать в hd, на tpb можно посмотреть намного более полные списки и более полную статистику. Вот наблюдая предлагаемое к скачиванию я и пришел к выводу, что >90% blu-ray дисков содержат MPEG2. Хотя среди самых новых h264 и vc-1 встречаются, но редко; что же касается hd-dvd, то mpeg2 я там никогда не видел. Разве что бонусы/трейлеры/etc в SD-разрешении на диске им иногда кодят, сам фильм как минимум vc-1. И картинка, особенно в старых фильмах на hd-dvd лучше; в свежеснятых разница не настолько велика, там, в общем, без разницы. Да, для теста я скачивал несколько вещей, которые выходили и на blu-ray, и на hd-dvd в двух версиях (небольшие куски) - blu-ray всегда был либо хуже по картинке, либо примерно такой же, но больше по размеру из-за mpeg2 кодирования.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> П.С. Сегодня видел типа с белым пакетом и большими черными буквами внизу - "Microsoft". Должен сказать, что я сразу занервничал, стал себя неодекватно вести, поползли плохие мысли.... А что самое интересное что он еще и беспридельничал при этом по злому приказу свыше. Вот так вот и теперь токо скажи что микрософт тут не причем...

Тоже и со мной происходит. Даж пугает как то%) Вроди мелкософт мир где то далеко от меня, реально почти не соприкасаюсь. Но вот почемуто не спокоен когда вижу символику MS где либо. Где то видно подсознательно сидит. Приковывает внимание и как то дестабилизирует, появляется чувство не покоя,,,, Смешно, понимаю. Но сказал как перед доктором, - чистую правду;) Наверное это еше с работой связано%) ,,,, как только слышу где-то рядом стандартный звук загрузки винды,,, - пугаюсь,,, значит ша будут тупые вопросы и жалобы что что то не работает, и фразы типа: "У меня совсем новый копУтер и чего то не работает, наверное что то с вашей wifi сетью не так",,,,,

бЬЬлиннн убил бы!

ЛОЛ

papay ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, у Total Recall не видно по названию, но это blu-ray рип и там (разумеется) mpeg2. Аудио-дорожки ac3 и eac3 как минимум.

anonymous
()

бедный, бедный мистер Холмс!

xargs ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Казалось бы, самый момент линуксоидам продвигать свой стандарт...

Это только пропиетарные идиоты и копирасты свои велосипедные стандарты делают.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Gharik

>С появлением Ленина сей тред снизил унылость чуть менее чем наполовину.

С появлением Ленина сей тред снизил планку дажк для анонимусов. У ленина редкосный дар: пердеть в лужу и троллить больше, чем анонимусы:)

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Что это вообще за фетиш на ЛОРе по DRM? Как красная тряпка на быка. Вам других проблем в жизни мало, чтобы по какой-то хрени слюной изводиться?

Ты хоть знаешь что за хрень эта DRM?

Rodegast ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Вы что издеваетесь?! Какой Linux? Покажите мне идиота, который собирается смотреть HD-видео на компьютере?

Покажите мне идиота, который считает что на оптических дисках могжет быть только HD-видео.

Rodegast ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skwish

>для перехода от Blue-Ray/HD-DVD на что-то еще нужен качественный переход...

Этот переход вполне могут через 3-4 года осуществить обычные флеш накопители на 16-20 гигов. Они компактнее, не шумят, жрут меньше энергии, быстрее в доступе,проще конструкция, нет механических элементов и чуткой оптики. В итоге они гораздо надежнее и после полугода с момента покупки не нужно будет бежать в магазин за новой коробкой.

>А это значит, что `победившая` технология станет `стандартом де-факто` надолго.

Нафиг мне такие стандарты. Обычные ДВД болванки при доставании раз в месяц, через год-полтора перестают читаться. Verbatim держаться по два года. Я так понимаю новые вообще будут стабильно через 9-11 месяцев похериваться.

>2) все это достаточно быстро будет дешеветь 3) Blue-Ray имеют бОльшую емкость по сравнению с HD-DVD.

Пока-что лидер в цене за гигабайты - DVD, но его стремительно догоняет HDD. Через 3 года, когда блурэй возможно распространиться достаточно широко за 100 баксов можно будет купить 600-800 гигабайтный переносной винт типа пасспорт. А это - 120-200 двуслойных болванок блурэй. Допуская обалденное приближение, что каким-то чудом эти _двуслойные_ болванки будут стоить по 1 баксу (двуслойные DVD аууу!) за Verbatim, выйходит что нафиг они эти килограммы пластика вперились. Купить HDD не только выгоднее, но и _гораздо_ удобнее.

Рынок конечно рассудит, но HD-DVD и блурэй ИМХО протянут лет 5-7 от сегодняшнего дня. Да и то только в качестве магазинных коробок с фильмами и играми.

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Можно я просто перечислю рипы, которые скачал из сети (с thepiratebay)?

Огромное спасибо за список.

Что касается кодеков, то, как я уже писал, это лишь вопрос времени.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ODF - в массы, OOXML - в жопу.

Повернись и наклонись! :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Rodegast

>Ты хоть знаешь что за хрень эта DRM?

Да.

>Покажите мне идиота, который считает что на оптических дисках могжет быть только HD-видео.

Нет никаких технологических препятствий использовать Blu-ray-диски с данными под Linux или какую-либо другую ОС.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

>Линуксоиды, научите меня валить винду в бсод! Я его уже года три не видел.

Берешь диск защищенный StarForce v1 [ :) ], обновляешь его дрова на их сайте... Запускаешь игрушку - вот тебе BSoD %) Или... Берешь видеокарту Asus и ставишь не подписанные дрова с оф. диска (вроде для WDC Capture) ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А мой сосед недавно вставил карточку из КПК в кардридер в ноутбуке и отправил в BSOD винду. Пришлось у меня с неё сносить какой-то каталог, после чего оффтопик внезапно её смог прочитать. Каталог, увы, не сохранили, но если воспроизведётся - поделюсь.

ManMachine
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.