Сочи!!!

Не стоит повторять безграмотный бред Лучшего Министра Финансов В Мире.

> Идиот, Олимпиада принесёт Сочи огромную прибыль

Улыбнул :-)

Сочи - столкновение крупнейших структур a'la потанин\абрамович\вексельберг. Возможно, подчеркиваю, возможно, они и получат прибыль, но никак не сочи. Представьте, огромный госзаказ, мегастройка, космические откаты и мойка бабла, все счастливы-довольны. А тут бац - готовиться к олимпиаде. Выражение лиц у определённых бизнесменов\чиновников наверно было достойно картин пикассо.

Можно и не повторять, но подумать хотя бы на два шага вперёд очень даже стоит.

песец, сколько на лоре экономистов-недоучек

по сабжу: +1

если идиоты думают, что все страны мира рвут друг-другу глотки за право принять олимпиаду только потому что удобнее бабло просрать - пусть думают дальше

А у нас как нас же сейчас активно лечат: особый путь.

>если идиоты думают, что все страны мира рвут друг-другу глотки за право принять олимпиаду только потому что удобнее бабло просрать - пусть думают дальше

Вы, батенька, жертва пропаганды. Думаете, что вся прибыль пойдет в госбюджет? У нас пенсионеры загибаются от нищеты, а Вы предлагаете ликовать в предвкушении сомнительного мероприятия. Умные люди думают головой а не ж...

Плохо. сейчас чудовищную кучу денег потратят на ерунду и вообще под шумок разворуют, вместо того чтобы развивать промышленность или хотя бы строить дороги на Дальнем Востоке,

>песец, сколько на лоре экономистов-недоучек

Ну дык расскажи нам тему своего диплома, экономист-доучка.

>Вы, батенька, жертва пропаганды. Думаете, что вся прибыль пойдет в госбюджет? У нас пенсионеры загибаются от нищеты, а Вы предлагаете ликовать в предвкушении сомнительного мероприятия. Умные люди думают головой а не ж...

а вы батенька - идиот. Вы искренне считаете, что чем обеспечить народ работой, вложить деньги в инфраструктуру - надо раздать бабло пенсионерам а потом мужественно бороться с инфляцией? Прекратите думать жопой

Кто бы сомневался? Ведь еще почти ничего не построили, а значит наворовать можно много. Это понимают все. И воровать будут все.

>Ну дык расскажи нам тему своего диплома, экономист-доучка.

я не экономист. Но моих куцых знаний об экономике достаточно, чтобы увидеть какой из вариантов лучше - или бабло вложить в реальный сектор, или быбло тупо проесть.

Я тоже не экономист, но для разумной траты "бабла" надо сначала решить проблемы логистики: дороги построить, грузоперевозки наладить, порты вывести на современный уровень и т.д.

>Кто бы сомневался? Ведь еще почти ничего не построили, а значит наворовать можно много. Это понимают все. И воровать будут все.

воровать будут. Потому что воруют всегда и везде. И строительство в этом отношении ничуть не лучше и не хуже пенсионного фонда, госдумы, местечковых муниципалитетов и прочих ЖЭКов.

Только если на том основании, что "воруют" - вообще прекратить вкладывать деньги в развитие чего-либо, то мы тупо загнёмся.

>Я тоже не экономист, но для разумной траты "бабла" надо сначала решить проблемы логистики: дороги построить, грузоперевозки наладить, порты вывести на современный уровень и т.д.

кто будет решать эти проблемы, если специалистов у нас - кот наплакал? Только учиться. Или нанимать "западных экспертов", которые кстати тоже воруют и протаскивают на тендеры "свои" компании. Опять повторюсь - если никуя не делать, то можно уже начинать собирать вещи и сваливать в более другие края

hm... все-таки идеологическая стойкость ЛОРовских анонимусов не может не восхищать. даже газета.сру и та поет хвалебные гимны в честь ВВП (кто бы мог подумать) и лишь анонимусы с ЛОРа в гордом одиночестве идут вперед не смотря ни на что..

// wbr

>Дайте людям подзаработать! И в России появится нормальная горнолыжка, это не может не радовать старого сноубордера :)

Меня терзают смутные сомнения, что съездить в Альпы будет дешевле, чем в Сочи.

>я не экономист. Но моих куцых знаний об экономике достаточно, чтобы увидеть какой из вариантов лучше - или бабло вложить в реальный сектор, или быбло тупо проесть.

Принеси песочку, родной. Ты уже всё сказал: "не экономист" с "куцыми знаниями". Если ты за последние 15 лет ничего не понял, то мне тебя очень жаль.

>Меня терзают смутные сомнения, что съездить в Альпы будет дешевле, чем в Сочи.

ну мы будем ездить в Альпы. А европейцы - в Сочи :)

> воровать будут. Потому что воруют всегда и везде.

Вопрос как всегда в деталях и объёмах. Одно дело растащить фонд дороги, деньги на который выделяются по закону и проверяются постоянно (можно, но дорогу всё равно придётся построить). Я уж молуча как проверяются деньги, которые выделены по какому-нибудь копеечному гранту. Другое растащить деньги условно на "счастье народное" - вот там проверок никаких не будет просто в принципе.

У меня сестра сидит над той конторой, которая занимается пропагандой Сочинской Олимпиады - в общем по её словам там такое количество денег и так их тратят, что разве что пока унитазы на своём этаже золотом не отделывают.

>Если ты за последние 15 лет ничего не понял, то мне тебя очень жаль.

давай, расскажи нам как всё стало плохо за последние 15 лет. Я пока вижу только улучшения

> Меня терзают смутные сомнения, что съездить в Альпы будет дешевле, чем в Сочи.

Это не "смутные сомнения", а подсознательная уверенность. Даже больше скажу - 2 недели в Альпах стоят дешевле 2 недель в Сорочанах (для новичка), а с учётом того, какое говно и за какие бабки выдают в Сорочанах напрокат - то и на месяц можного слетать без проблем и ещё и на инструктора с девочками и выпивкой останется.

>кто будет решать эти проблемы, если специалистов у нас - кот наплакал? Только учиться. Или нанимать "западных экспертов", которые кстати тоже воруют и протаскивают на тендеры "свои" компании. Опять повторюсь - если никуя не делать, то можно уже начинать собирать вещи и сваливать в более другие края

Само собой. Только вот их почему-то никто не решает, точнее решает, но по своему. Как пример: в некоторых странах Европы человек просто исключен из цепочки

засечь нарушителя скорости => идентифицировать => выписать штраф

а у нас создают робота полицейского, видимо с прицелом полетов на Луну.

ЗЫ: просто дело в том, что никому не выгодно решить проблему, ее выгодно решать. Особенно если ответственности почти нету.

>Вопрос как всегда в деталях и объёмах.

или те же деньги будут размазывать тонким слоем по стране, чтобы украсть часть (кстати, украдут больше, потому что "размазывание" дороже) или украдут в одном месте. Какая разница? Просто заметнее будет, и, кстати , легче контролировать. Разница-то в чем? В том, что "ворующи" будут больше задумываться, потому что всё на виду?

>Меня терзают смутные сомнения, что съездить в Альпы будет дешевле, чем в Сочи.

Конечно! Это будет район для миллионеров, их же у нас до фига теперь.

>Само собой. Только вот их почему-то никто не решает, точнее решает, но по своему.

не бывает так, чтобы раз - и всё наладилось, все законы стали разумными,добрыми,вечными и т.д. Системе, как и человеку - для развития нужен опыт. И дураки те, кто это не понимает, и думает что парочкой законов можно сделать "как в лучших домах лондона"

>давай, расскажи нам как всё стало плохо за последние 15 лет. Я пока вижу только улучшения

Ну тут Вы, конечно, загнули. Но зато появляются перспективы. А раньше был тупик.

>Это не "смутные сомнения", а подсознательная уверенность.

когда за границей отдыхать дешевле - это признак неплохого развития гос-ва. Как и широкое использование дешевой рабочей силы из-за рубежа ;)

Поэтому деньги не размазываются вообще, а вбухиваются в специализрованные мегапроекты типа олимпиады и наносаенса. Тебе самому не странно?

>Ну тут Вы, конечно, загнули. Но зато появляются перспективы. А раньше был тупик.

и перспективы, и улучшения. Конечно не "всё сразу", как требуют некоторые бессознательные...

>не бывает так, чтобы раз - и всё наладилось, все законы стали разумными,добрыми,вечными и т.д. Системе, как и человеку - для развития нужен опыт. И дураки те, кто это не понимает, и думает что парочкой законов можно сделать "как в лучших домах лондона"

Не бывает. И не будет, если не будет ответственности. Вливания просто бессмысленны пока за воровство даже должности обычно не лишают. А скорость судебного делопроизводства Вас не пугает?

>Поэтому деньги не размазываются вообще, а вбухиваются в специализрованные мегапроекты типа олимпиады и наносаенса. Тебе самому не странно?

что странно? То что в случае размазывания вообще никакой отдачи, а тут и объекты, и олимпиада?

>Поэтому деньги не размазываются вообще, а вбухиваются в специализрованные мегапроекты типа олимпиады и наносаенса. Тебе самому не странно?

В принципе это правильно. Только руководят не те люди.

> не бывает так, чтобы раз - и всё наладилось, все законы стали разумными,добрыми,вечными и т.д. Системе, как и человеку - для развития нужен опыт. И дураки те, кто это не понимает, и думает что парочкой законов можно сделать "как в лучших домах лондона"

Можно, можно. Прецеденты есть, причём в нашей же истории, крови только много будет, но это всё внутренняя политика и всяких звёздно-полосатых отщепенцев волновать не должна.

>Не бывает. И не будет, если не будет ответственности. Вливания просто бессмысленны пока за воровство даже должности обычно не лишают. А скорость судебного делопроизводства Вас не пугает?

а ответственности не будет, если её тупо назначить. Для нормальной работы судов, прокуратуры, милиции должно пройти ещё немало времени. Глупо требовать от конкретного судьи ответственности, если его коллега за небольшую мзду все решит как надо. Но это не значит, что требовать не надо, разумеется. Ответственность придет, когда не будет болеть голова - чем кормить семью. Просто увеличить зарплату нельзя - увеличение скушает инфляция. Поэтому надо развивать всё. Иначе получится хаотичное затыкание дыр, что мы и наблюдали в 90х

> когда за границей отдыхать дешевле - это признак неплохого развития гос-ва. Как и широкое использование дешевой рабочей силы из-за рубежа ;)

А когда это понимают лишь отдельные личности, в силу того, что они в основном и отдыхают, тогда остальная масса сушит мослы в турко-арабии круглогодично, либо пользуется местным сервисом - то это, извините за мой французский, "полный пиздец государству". Про рабочую силу в случае Московии, же ты и сам понимаешь что херню спорол, даже без учёта стратегии, только с тактикой ;)

>Можно, можно. Прецеденты есть, причём в нашей же истории, крови только много будет

я давно предлагал всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей.

> что странно? То что в случае размазывания вообще никакой отдачи, а тут и объекты, и олимпиада?

Мне с Ваш смешно. Что значит никакой отдачи? От того что дорогу построят за пределами Москвы никакой отдачи?

Чисто для справки: в Алтайком крае выжили только те коллективные и не очень хозяйства до которых в своё время были проложены дороги. Остальные загнулись. К вопросу о пользе дорог в сельской местности.

А Олимпиада - эо не коммерческий, а политический проет. С другой стороны этот распил таки лучше чем война.

>В принципе это правильно. Только руководят не те люди.

в том то и дело, что "тех людей" не бывает. В данной конкретной ситуации "не теми" даже самые правильные, самые честные и самые неподкупные.

Поздравляю. А если получится хорошо -- то вообще супер.

> Просто увеличить зарплату нельзя - увеличение скушает инфляция. Поэтому надо развивать всё.

Просто действительно нельзя, но опять же если не вырывать слова из контекста и послушать что говорят классики, а они говорят, что нужно вкладываться в образование, а не в "счастье народное".

>Мне с Ваш смешно. Что значит никакой отдачи? От того что дорогу построят за пределами Москвы никакой отдачи?

со всей гигантской суммы - дорогу за пределами москвы - это отдача? Да хоть десять - все равно разворуют больше, чем в случае одного проекта. Кстати, дороги и так будут строить, олимпиада не заберет все деньги из бюджета.

>А Олимпиада - эо не коммерческий, а политический проет. С другой стороны этот распил таки лучше чем война.

о. А война откуда?

> я давно предлагал всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей.

А не боян ли это был? Впрочем правильно призывал, только как отличить наших от не наших никто ещё не придумал, а посему опасаемся массового геноцида с нулевым количеством выживших. Что, впрочем, приемлемо, ежели в процесс включить бога-Императора и массовые жертвоприношения цифровым богам Хаоса.

P.S. есть подозрения, что geek, svu и JB - это одна виртуализирующаяся матрица :)

>Поздравляю. А если получится хорошо -- то вообще супер.

Получится как всегда. А вот хорошо это или плохо, зависит от вашей позиции.

>а они говорят, что нужно вкладываться в образование

если весь бюджет вбухать в образование - то мы получим ситуацию, когда бабло воруют не на попиле бюджета, а в самом образовании. Образованию на пользу это не пойдет, а вот всё остальное загнется. Я уже говорил, что подпорки в конкретной области - не выход. Надо развивать всё

> о. А война откуда?

Ну как же. А с кем тогда "правозащитники" да "участники маршей голубых" всякие воюют? Аж до кровавых соплей и вонючего пота.

>А с кем тогда "правозащитники" да "участники маршей голубых" всякие воюют? Аж до кровавых соплей и вонючего пота.

с мозгом?

Логистика нужна, логистика. Тогда и частному предпренимателю будет выгодно производить (а не торговать), и места будет больше. А то так все зоны возможного мелкого производства сконцентрированы вокруг десятка крупных городов, т.е. на площади меньшей чем какая-нибудь Германия.

Вот-вот, война за ум, заводящая за разум и срывающая остатки крыш. Тут уже не до образования, успеть бы в панике грошиков натырить да за кордон свалить с семьёй аль без оной по мере возможности.

>Логистика нужна, логистика. Тогда и частному предпренимателю будет выгодно производить (а не торговать), и места будет больше. А то так все зоны возможного мелкого производства сконцентрированы вокруг десятка крупных городов, т.е. на площади меньшей чем какая-нибудь Германия.

где ты её возьмешь - логистику? =) А частному предпринимателю будет выгоднее производить, когда ситуация "дозреет". И в глубинку производство пойдет, когда там оно будет _выгоднее_.

Главное, чтобы скоростная магистраль Москва-Сочи прошла через Тамбов. Остальное не важно. :)