Не ходите по ссылке, там хабр, унылый креатив, нет никакого саботажа, бестолковое пожелание добавить в генту бинарный кеш, который якобы решит все проблемы генты; но главное, оно начинается с гениального

Gentoo могла стать монополистом на рынке дистрибутивов.

Сэкономьте время, скипните влажные фантазии ТС, читайте сразу про NixOS.

По ссылке - частное мнение одного единственного пользователя. Притом такого пользователя, который не разобрался в сути вещей (но это тоже частное мнение, уже другого пользователя - меня).

ТС, убери некорректное и провокационное название в топике. Или убери тег Gentoo.

Наверное, единственный случай, когда я плюсану NixOS. Гента здорового человека, everything that Gentoo wanted to be but couldn’t.

не пакеты надо кэшировать, а конфигурации. экономить и своё время, и уважать время других. время — это самый ценный ресурс в нашей жизни.

стар я стал, в следующем году 30 будет, — уже не тот молодой горячий пацан которому не влом в н-ный раз установить и настроить один и тот-же дистрибутив, нет.

настало время писать конфигурации дистрибутивов и создавать образы одной командой. вот, где будущее.

Proxmox например, большие молодцы! сделали ISO со своим дистрибутивом, берёшь и ставишь, и никакого тебе пердольства в консоли.

ящитаю точно так же должны поступать все остальные проекты, захотел ты nextcloud, wordpress, скачал уже настроеный образ или контейнер и запустил в виртуалке рядом. а не лезешь в гугл, в арчевики, и читаешь что там надо делать с /etc/nginx /etc/php* файлами, в сотый раз одно и тоже!

плюсую NixOS и booty. в данный момент я пишу что-то вроде портов, только для сборки дистрибутивов, а не пакетов. берём Distfile, запускаем distmk и на выходе получаем готовые к загрузке образы.

надо конфигурацию почтового сервера, — запустил сборку, развернул.

надо конфигурацию облака под кроватью, — запустил сборку, развернул.

а это ваше сюсюканье с гентой и вообще с ручкой настройкой дистрибутивов оставьте в прошлом десятилетии.

всё это создаёт большой нарост абстракций, когда ты уже не файлы ковыряешь, не пакеты собираешь, а целые дистрибутивы. но в конечном счёте всё это сэкономит время и силы. чтобы сразу запустил и поехал.

Я скажу так: nixos-дети зае.. задолбали похлеще кали-какеров.

лет 20 эту фразу не использовал, но не поленюсь смахнуть пыль и сказать: «кг/ам»

Где тут саботаж? По ссылке какой-то невнятный высер.

GENERIC CFLAGS

В принципе, достаточно не собирать с march/mtune. И в CPU_FLAGS_X86 прописать дефолтные для архитектуры amd64 флаги sse, sse2, sse3 и т.д, если собирается под нее.

Расскажите ему кто нибудь про Calculate Linux, пусть он перестанет страдать. И да, КГ\АМ.

Я чет как ни посмотрю на nix, от него несёт сыростью за версту. Какие-то проблемы со шрифтами и libGL, пакеты прошлогодние… Говорят, на nixOS лучше, но даже стремно пробовать после того как nix работает.

А ты попробуй =) Мы такие напористые не потому что дети, мы такие напористые потому, что торчим от её красоты и на другие ПМ/СУК теперь смотреть больно.

чо думаешь про guixsd?

я рад, что идеи Nix хоть куда-то идут, но конкретно Guix — это GNU-фанатики и технический провал: Концептуальный дистрибутив - почти lisp os? :) (комментарий)

Проблема некоторых статей о nixos в том, что в них почему-то пишут не о nixos, а о gentoo. Или делают статью с заголовком о gentoo, как в случае статьи по ссылке, и в итоге пишут о nixos. Зачем? В комментариях, как следовало ожидать, обсуждают gentoo. О чём авторы таких статей думали? Это провальный подход.

Юзаю Nix на Fedora на рабочем ноуте и вынужден согласиться. Nix без NixOS действительно не сильно впечатляет, а порог вхождения неприятно высок даже после опыта работы с NixOS.

Проблема с управленческим советом в Gentoo в том, что в Gentoo вообще есть управленческий совет.

Юзаю Nix на Fedora на рабочем ноуте и вынужден согласиться.

В чём профит в сравнении с NixOS?

Nix без NixOS действительно не сильно впечатляет, а порог вхождения неприятно высок даже после опыта работы с NixOS.

На макоси норм, лучше, чем brew.

Он же вроде в RH работает?

Он же вроде в RH работает?

Это разве оправдание?

Ну хз, может по работе надо.

По ссылке чушь какая-то

Внутренняя кухня компании Red Hat гораздо лучше дружит с Fedora, чем с NixOS.

С одной стороны, да, че-то я вместо перепакечивания всея внутреннего мира слился и пославил в первый день федору.

С другой стороны, если переживаешь за мою идейность, не переживай. Я буквально сейчас вот стою в футболке с логотипом NixOS и готовлюсь к своему сегодняшнему выступлению, где буду вещать коллегам, как на самом деле было правильно, используя в качестве эталона дистростроения угадай что.

Я буквально сейчас вот стою в футболке с логотипом NixOS и готовлюсь к своему сегодняшнему выступлению, где буду вещать коллегам, как на самом деле было правильно, используя в качестве эталона дистростроения угадай что.

Slackware?

Что ожидает дистрибутив Gentoo, если у него появлятся бинарные кеши пакетов?

ТС и автор с хабра наивны и я согласен с командой генты, кеш бинарных пакетов это второстепенный вопрос, потому что для того что бы он начал играть хоть какую то роль, для начала надо эту генту установить, а у них до сих пор нет официального инсталятора.

Сделайте для генты авьоматизатор процесса установки, он же инсталятор!

Там смысл в тонкой настройке системы. Как ты организуешь distcc или правку use-флагов в гуе, так чтобы это было удобно?

Это всё можно потом, есть куча скучной и жрущей время рутины типа редактирования разделов, установки загрузчика, написание fstab, установка локалей, создание файла .profile в /etc/skel

Ну а то прочто вы пишете это уже потом, после установки Stage2 и перезагрузки компьютера.

=D

Графический инсталлятор уже был, но на него в итоге забили. Возможно, к нему возвращались пару раз во время выпусков «юбилейных» gentoo dvd.

На самом деле инсталлятор не совсем понятно зачем тебе нужен, т.к. разбивка диска и прочие мелочи не самое долгое по степени возни во время установки. А так как часть пакетов не имеет смысла без определённых опций ядра, то их тоже незачем тащить.

Но так как сейчас в дереве появилось «типовое» ядро для быстрого развёртывания, то может быть к вопросу установщика вернуться, если кто-нибудь захочет выделить на это время.

Прежде чем предлагать nixos на место gentoo, объясни, зачем там язык программирования и какое отношение к gentoo имеет принцип воспроизводимых сборок?

язабан

афтар не понимает, о чем пишет

Инсталлятор не нужен. Я хочу сам руками делать свои md-raid с lvm с шифрованием с блекджеком и шлюхами (например)

уберите у опа тег генту и больше не давайте, изза него пришлось читать всю эту хуергу про нихос - сектанты гребанные, и еще хабр.

Сделайте для генты авьоматизатор процесса установки, он же инсталятор!

Баба Яга против. Я е#$%ся, пусть и другие пое#$%ся. Это путь к уничтожению сути дистра – супер-гибкого для гиков.

В общем, так: допустим они сделают графический инсталлятор. Радостный нуб его заюзает, загрузится в систему – и что он там сможет? Тогда уж к графическому инсталлятору потребуется целый пучок других графических утилит, и на выходе будет не гента, а убунта сраная.

В заголовке кликбейт, в ссылке жижа, в статье какой-то высер. Ой, это же лолксы... Прошу прощения, все претензии сняты.

В заголовке кликбейт, в ссылке жижа, в статье какой-то высер.

А в обсуждении что? :))

читайте сразу про NixOS

Когда его уже допилят?

Тогда уж к графическому инсталлятору потребуется целый пучок других графических утилит, и на выходе будет не гента, а убунта сраная.

Единственная утилита которую ещё может потребоваться делать это графический редактор make.conf так как от него зависит успешность установки системы в целом. А вот графические редакторы файлов ebuild, и package.use уже делать не обязательно хотя бы по той причине, что каждый пакет уже имеет такие файлы которые могут послужить и образцом, и шаблоном.

В целом такое мнение у тебя получается потому что ты не понимаешь как нуб подходит к установке и настройке ОС: должен быть масте установки, достаточно гибкий, но гарантирующий то, что он точно ничего не упустил по незнанию и если чего не сделал, то значит проигнорировал это сознательно, не поставив или даже сняв какой либо чекбокс или проигнорировав СОЗНАТЕЛЬНО какую либо вкладку, которая в результате отрабатывается с значениями по умолчанию.

Это позволят делать цикл изучения ОС методом тыка, сначала делается "идеальная" установка, а потом пользователь берёт в руки mcdit и начинает её изменять, к лучшему изменил, значит запоминает что так можно, всё окончательно поломал и запутал, ну значит всё сносит и ставит идеал заново, естественно с учётом предыдущего опыта.

Так вот, инсталятор это средство ускорения и облегчения этого цикла, а не замена мозгов, мозгам там будет где примениться при анализе всех полей ввода, выпадающих списков и чекбоксов.

Да возьмите уже кто-нибудь убунтовый инсталлятор и запихните туда гентовый stage3 вместо образа убунты.

графический редактор make.conf

в гимпе редактировать будут.

дык он есть калькулейт, только наркоману этому не говорите, он ныть потом пол года будет тут

Не знаю что там у Убунты, но думаю что редактор разделов примерно тот-же что и у Дебиана, а он не удобен, там отсутствуют важные опции, нельзя задать опции руками, если при назначении ФС ошибся то это может привести к чему-то, что заставляло меня спешно нажимать отмена или хватаясь за голову срочно резетить компьютер чтобы остановить операции.
Ну и в целом он не удовлетворителен, так что fstab в итоге я обычно в процессе установки доделывал руками и -o remount

В общем лучше бы сделать его заново но так, что-бы его код мог стать основой и для создания настройщиков других конфигов.

Ну или точнее не настройщиков или мастеров, а интерактивных шаблонов.

Gentoo могла стать монополистом на рынке дистрибутивов

Дальше не читал.

В целом такое мнение у тебя получается потому что ты не понимаешь как нуб подходит к установке и настройке ОС:

Во-первых, на память я не жалуюсь и неплохо помню как был нубом сам. В т.ч. в винде и даже в мс-дос.

Во-вторых, гента – не для нубов. И попытка прикрутить к ней какие бы то ни было нубские инструменты лавиной потянет за собой всё остальное, включая например ТП для ТП.

Я некогда ставил генту, ничего такого в её установке нет, только что возни с банальностями много.

Это позволят делать цикл изучения ОС методом тыка, сначала делается «идеальная» установка, а потом пользователь берёт в руки mcdit и начинает её изменять

Фигня. До генты я пробовал и убунту, и сузе – и попав после удобного графического инсталлятора в совершенно незнакомую систему, мог сделать с ней только две вещи: запустить игрушку (lbreakout2) и снести её нахрен. UPD: При этом за плечами был даже опыт работы с Informix в SCO, но он был слишком давнишний и узкоспециальный – так что хоть основные команды я помнил (даже startx), никакого ощущения чего-то знакомого не было и в помине.

А вот гентушный подход «бросаем в воду – либо выплывет, либо утонет» – сработал. Пока установил, в консоли освоился.

А вот гентушный подход «бросаем в воду – либо выплывет, либо утонет» – сработал. Пока установил, в консоли освоился.

Короче говоря, секс сближает. =)

У меня как раз на оборот, пока я был на винде я начинал приближаться к редактированию dll в машинных кодах, а вот как перешёл на линукс, так сделал себе директорию с tmpfs во всё ОЗУ-2.5ГБ и пошёл серфить интернет, мой знакомый виндузятник мой уход на линукс в этом смысле рассматривает как трагедию был растущий вендохакер, а стал обычный продвинутый пузан.

Понятно. В общем, разница в менталитете и опыте. Фломастеры в детстве у всех были разные.