LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

о жизни..


0

0

случайно попалось под руку и понравилось.

--- cut --- Был ещё существенный вопрос про то, что такое ощущение и чувство отцовства. Это очень большой и фундаментальный вопрос. Коротко могу сказать так: это необходимые мужчине чувство и опыт. Я совершенно уверен в том, что мужчине дети совершенно необходимы для того, чтобы (это странно прозвучит) жизнь была яснее и даже проще. Я имею в виду не упрощение, а скорее, ясность жизни. И ещё уверен, что мужчине с рождением детей тянуть нельзя. Мой опыт показывает, что если мужчина лет до тридцати пяти не подержал на руках своих детей, то он либо уже не сможет ощутить счастье и радость отцовства, даже если у него появятся дети в более позднем возрасте, либо он будет так сильно любить своих поздних детей, что залюбит их, изломает им жизнь и, в итоге, этих детей потеряет. Бывают исключения, но они редки.

Мужчине, которого можно назвать мужчиной, в сущности, нужно очень не много. Но так естественно стараться и трудиться, ощущая, что ты трудишься ради детей, потому что трудиться для самого себя – это довольно стыдно. Детям тоже, в сущности, нужно не очень много. Но мужчине, который осознаёт отцовство, как важное и ответственное жизненное дело, так легко и просто разобраться с жизненными ценностями. Мужчине важно о ком-то заботиться. А дети – это самый безусловный объект заботы. Дети – это те люди, которых можно и необходимо любить, чтобы они не делали и как бы себя не вели. И ещё мужчине важно, чтобы кто-то им гордился. И так просто понимать, что нужно быть таким человеком, чтобы дети могли тобой гордиться. Отцовство очень упрощает и осмысляет жизненный процесс, оберегает от безумных и пошлых поступков и шагов, удерживает в равновесии. Потому что это так просто: нужно трудиться, быть сильным, порядочным, не окончательно самолюбивым и не быть законченным эгоистом, если у тебя есть дети.

Но это я говорю о тех, кто ощущает отцовство, как важнейшую составляющую жизни.

Ошибки совершают многие, идеальных отцов нет и быть не может. Но как же надо стремиться, чтобы быть для своих детей близким к идеалу. (Вот вам коротко и пафосно об отцовстве.)

Отчётливо и остро помню мгновение, когда ощущение отцовства на меня обрушилось, и я в первый момент не справился с объёмом и силой этого чувства. Помню, Наташа уже родилась, мне уже показали её в окошко роддома, я уже знал, что у меня дочь. Помню, как забирал жену и дочь из роддома, и как держал в руках тугой свёрток. Всё это время я усиленно пытался понять и осознать, что теперь у меня есть ребёнок, и что жизнь пошла по-другому. Но осознание не приходило.

Оно пришло, когда я в первый раз принимал участие в купании моей дочери. Отлично помню, что купали её на кухне в розовом пластмассовом тазу. Мне нужно было просто держать её голову. Я держал в ладонях маленькую, мне казалось, мягкую и совершенно беззащитную голову. Она легко помещалась в моих ладонях… Вот тогда меня и накрыло!!! И жизнь пошла по-другому. --- cut ---

(c) Гришковец

// wbr

Пропаганда «плодитесь и размножайтесь» детектед.

// Удалено ЖБ по причине: ЖЖ.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Пропаганда «плодитесь и размножайтесь» детектед.

>// Удалено ЖБ по причине: ЖЖ.

Не, не прокатит. Слишком очевидна станет ориентация удалившего. ;-)

sabonez ★☆☆☆
()

Купайте детей в красном тазу. Накроет.
- Гришковец.

mlind ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>> Определиться бы зачем эта жизнь..

>у самого-то дети есть?

Нет. Ещё маленький и глупый.

//19 лет.

wyldrodney
()

man Эгоистичный ген (Ричард Докинз).
Все как рукой снимет...

Marvin
()

Простынь не читал, Гришковец не нравится, хотя знаю у него не многое, но бредометр зашкаливает...

По сабжу: Жизнь - говно.

delilen ★☆
()

кгемлевский засланец детектед.
По теме: единственно доступный россиянам способ протеста против беспредела и произвола властей, это отказ от продолжения рода, как способ избавления потенциальных потомков от "административного рабства".

Lee_Noox ★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>>Определиться бы зачем эта жизнь.. >Назло глобальной бессмыслице :)

Как один из вариантов очень хорош :)

Спасибо.

wyldrodney
()
Ответ на: комментарий от Lee_Noox

>единственно доступный россиянам способ протеста против беспредела и произвола властей, это отказ от продолжения рода

Единственно доступный детям способ протеста против беспредела и произвола родителей, это назло маме простудиться.

KRoN73 ★★★★★
()

Я молод и зелен, и хотел бы детей, но только не в этой стране.

Keller
()
Ответ на: комментарий от sabonez

>Слишком очевидна станет ориентация удалившего. ;-)

Модераторы-маководы, на ЛОРе этим уже никого не испугаешь :)

Deleted
()

Гришковец такой Гришковец...

env ★★☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Меня первый раз «накрыло», когда услышал, как у дочки бьётся сердце

А что, до этого не билось?

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от quaternion

>>Определиться бы зачем эта жизнь..

>Пиво пить

Не нравится... Да и много не влазит.. Непрактично это.

wyldrodney
()

Гришковец - это такой К.О. для быдла.

П.С. А по сабжу не согласен, imho, дети - не самоцель. Хотя, конечно, эффект приятен.

Anoxemian ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anoxemian

> П.С. А по сабжу не согласен, imho, дети - не самоцель. Хотя, конечно, эффект приятен.

Огласите, плиз, самоцель.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от wyldrodney

Овладеть как можно большим числом человеческих самок, забежавших в твой огоро^W участок охоты - именно так человечество развивалось. Поскольку если ты реальный самец - то и участок у тебя большой и самок туда понабежит гораздо больше, чем к соседям и все получат сильное потомство.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от Anoxemian

> П.С. А по сабжу не согласен, imho, дети - не самоцель. Хотя, конечно, эффект приятен.

Дети не самоцель а катализатор, не путать с каталистами.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>«Кем-то обдуманный вариант» не будет _твоим_ вариантом, в этом то и проблема ;)

Ты заблуждаешься, думаю что я такой ищу лишь затем, чтоб принять :)

Ещё один вариант не помешает обдумать. Ну да, подходя критически к каждому, все варианты просто таят... Потому хочу найти некую "заглушку", чтоб не думать о Смысле... %)

wyldrodney
()
Ответ на: комментарий от wyldrodney

Я вообще ничего не продполагаю ;)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>именно так человечество развивалось

Фигу. Так развивались все остальные животные. Человечество с этого только начинало. Большая часть развития обусловлена другими механизмами. А тех, кто их не придумал ещё можно налюдать в дикой природе.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Да человек, как представитель животного мира не поменялся, со времен питекантропов каких-нибудь, даже объем мозга тот же. Только сейчас роль охотничих угодий, в которые набигают девы, выполняют побрякушки, авто, квартиры и деньги, а смысл этого ни хера не изменился.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от r_asian

> Огласите, плиз, самоцель.

Кто ж её знает. Я в поиске :-)

Anoxemian ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>Да человек, как представитель животного мира не поменялся, со времен питекантропов каких-нибудь

Ложь. Объёма мозга не очень существенен, важно "наполнение" (ага, та самая "культура", знания, прочее).

>роль охотничих угодий, в которые набигают девы, выполняют побрякушки

Тоже ложь -- это далеко не основной фактор набегания. Химия (запахи, там), физика (тело) и психика (умение окучивать) сильно более существенны.

>а смысл этого ни хера не изменился

Ложь. От оплодотворения они довольно эффективно научились защищаться, следовательно, от _количества_ набежавших толку ноль -- многие с одной не справляются. Плюс долго культивируемая моногамия.

Т.ч. всё очень даже изменилось.

DonkeyHot ★★★★★
()

Гришковец зануда и хомячок. Он так знаменит потому, что говорит о вещах, понятных и близких всем. От того его творчество ничего нового не несёт.

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от lv

>>> Огласите, плиз, самоцель

>> Борьба с энтропией.

> Чем неугодила?

Ты не вкуриваешь смысл борьбы... Наоборот угодила, поэтому и есть смысл с ней немножечко побороться...

И вообще, красивое имя - Энтропия.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Ты не вкуриваешь смысл борьбы...
Ну твой да - не вкуриваю.. по мне так это не борьба получается, а игры. Борьба должна быть на уничтожение, в противном случае дружить выгодней :)

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

> А если серьёзно -- это он и есть, смысл жизни. Такова природа вещей.
Это, скорее, "механизм" жизни - то, каким образом жизнь появляется и развивается.

Смысл же - это что-то такое самому-себе-придуманное. И обычно он не "смысл жизни", а помельче так бывает - там "смысл месяца" или "смысл года", потому как смысл - это описание полезности, а полезность можно ощутить только опосля полезного действия.. а как что-то после жизни ощутить? так что для самого себя смысл собственной жизни - это нереальная фигня - смысл может быть только для других людей... только это как-то непонятно - свою жизнь на других людей потратить.

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Ну а как-же с барышней, на диване, побороться слегка???
А чего с ней бороться? С барышнями дружить нужно. :) Да и не борба это вовсе, а так - RPG в RL :)

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Ничего ты не понимаешь в борьбе с барышнями на диванах...
Возможно... я их обидеть боюсь.. - мало ли - переборщу, а дури-то много... ну и нет.. я не хочу поговорить об этом :)

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от lv

> а дури-то много...

Это да, беда... Поэтому я с ними на диванах не борюсь... Нет той галантности :(

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lv

>Смысл же - это что-то такое самому-себе-придуманное

Это зависит от того, сколько думать. Как в игре про вопрос "зачем?". Какова глубина вложености "зачем"ов? Зачем смыслы помельче? Для итеративного достижения какого-то смысла побольше. Зачем этот смысл побольше? ... До смысла жизни добираешся где-то около 5го "зачема". Т.ч. "зачем жизнь?" -- не так уж далеко. И ответ очевиден -- стоит только проанализировать её результат. А результат -- локальное уменьшение энтропии (бокал коньяка с долькой лимона -- только частный случай).

>смысл собственной жизни - это нереальная фигня

Очень даже реальная. Как только ты признаёшь неизбежное -- ничего более стоящего, чем локальное уменьшение энтропии, ты не способен сделать. За исключением ещё бОльшего уменьшения.

DonkeyHot ★★★★★
()

Афтар какбэ говорит нам: "Твоё существование а приори бессмысленно. Для борьбы с фрустрацией, вытекающей из осознания этого непреложного факта, есть единственное средство - наплодить подобной себе бессмыслицы"

ahonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.