Microsoft продолжает палками загонять пользователей из России на Linux.

Следовательно, новый айфон при первом включении должен блокироваться если обнаружил себя на территории РФ.

А если это дипломат привез с собой новый гейфон? Ну купил он его в аэропорту перед вылетом... Или попросил коллегу привезти ему новый гейфон? Ну про дипломатов ладно, это я загнул, у них один фиг выход через свою страну должен быть, но остальных пользаков за что гнобить? Покупки в аэропортах это норм практика на этом шарике.

должен быть какой-то перечень критериев при совпадении которых мы ТОЧНО считаем, что девайс однозначно куплен по «параллельному» импорту, а не принадлежит гражданину другой страны приехавшему в РФ на заработки.

Поэтому-то я и написал про первое включение нового айфона. Вероятность что гражданин другой страны его сюда привез и первый раз включил его только здесь - весьма мала. В случае ложнопозитивных срабатываний блокировки можно ведь и разблокировать по запросу - хотябы по факту принадлежности гражданину другого государства,что не так уж трудно проверить.

А что, ООО Эппл рус могло что-то там вышеупомянутое разрешить в экосистеме большого Эппла без соизволения оного? Или с тем разрешением покупок всё-таки большой Эппл прогнулся?

ООО - это мелкая торговая прокладка. Она ничего не решает, а лишь платит примерно раз в год штрафы примерно в 0.2% от оборота. Никого такие штрафы не волнуют, а патриотам радость - кого-то прогнули

Покупки никто официально не разрешал. Весь импорт идет серым. Эпал не против - если настолько хотят покупать - пусть покупают.

но остальных пользаков за что гнобить?

Так ведь гнобят же - вон ApplePay им отключили.

Покупки в аэропортах это норм практика на этом шарике.

Только самолёты теперь не летают оттуда, где раньше был наиболее вероятен случай такой покупки. Так что сейчас представить россиянина,купившего где-то новый айфон и притащившего его сюда не включенным ни разу - довольно сложно.

Весь импорт идет серым. Эпал не против

Так именно о том разговор и идет что он «сделал вид что ушел»,а сам в действительно очень даже не против остаться.

Во времена ссср были целый институты,которые занимались именно что обобщением,систематизацией и распространением научно-технической информации.

Мало того, издавалось просто немерянное количество научно-технических журналов и патентных сборников. Люди из СССР знают лишь о популярной стороне издаваемыой прессы - очень много газет и журналов. А научно-технические издания большинству неизвестны, хотя их было на порядки больше и вся она была доступна и систематизирована в большинстве вузов и научно-технических библиотек. Хочешь например просмотреть японские патенты за такой-то год по таким-то направлениям, уже переведенные - девочки бесплатно побегут и найдут

С него требуют не продавать технику в РФ. Следовательно, новый айфон при первом включении должен блокироваться если обнаружил себя на территории РФ. А он этого не делает почему-то.

Почему вы решили, что с него это требуют? )

Так именно о том разговор и идет что он «сделал вид что ушел»,а сам в действительно очень даже не против остаться.

Как и супермаркет не против принять сто рублей у чахлой бедной бабули. Но некторым хочется назвать это «прогиб супермаркета» и представить бабулю победителем

Весьма часто,хотя и не всегда, обучающие материалы предоставляются бесплатно.

В виде howto и других хелпов.

А уж «расхваливающие» материалы о том как с помощью их чудо-продукта можно сделать то и это - бесплатны примерно всегда.

Вот я об этом.

А вот о том,что модели под 3д-печать можно рисовать не только в проприетарных кадах за десятки-сотни тысяч,но и в линуксовом FreeCad - вам на территории РФ не расскажут практически нигде.

«нигде» это не о чем, быстро гугл говорит, что таки есть варианты.

Преподаватели в государственных вузах и так делают пособия,но чаще всего у них все примеры сделаны в каком-нибудь дико дорогом проприетарном софте и вообще вся методика на него ориентирована. Потому что это в свое время было прямо или косвенно проплачено продавцами этого софта.

Это не про эту страну, у нас что свиснули, то и преподаем. :) Хотя на самом деле это не так, реально и вузы давно подсадили на лицухи. Т.е. раньше чисто на ворованном преподавали, теперь на лицухе, только и всего. Но эта обязаловка им сверху прилетела, а как прилетела, так и улететь может. :)

издавалось просто немерянное количество научно-технических журналов

Причем оно не просто «было»,а оно было реально востребовано инженерами,настоящими разумеется.

Так вот я и говорю - почему бы Минцифре не повторить этот опыт применительно к линуксовому софту?

А вообще, по уму, человек от Минцифры должен быть здесь и на каждом таком форуме как этот. И мы все должны знать что вот он - вот оттуда. И ему можно вопросы задать и идеи подкинуть. Естественно, тут не нужно сидеть самому министру - у него для этого свора всяких референтов есть. К сожалению, по сей день в большинстве случаев крупные конторы (хоть гос хоть частные) обычно повернуты к пользователю ж..пресслужбой. Которая периодически «льет воду» в информационное пространство - совершенно бесполезную. Хотя надо сказать что в последние десяток-полтора лет ситуация мееееедленно начинает меняться. Что поделаешь - смена поколений штука не быстрая.

Почему вы решили, что с него это требуют? )

Думаете, Эппл отсюда по собственному желанию свалил? Я вот сомневаюсь.

Так вот я и говорю - почему бы Минцифре не повторить этот опыт применительно к линуксовому софту?

Потому что у них денег - кот наплакал.

А вообще, по уму, человек от Минцифры должен быть здесь и на каждом таком форуме как этот. И мы все должны знать что вот он - вот оттуда. И ему можно вопросы задать и идеи подкинуть.

95% любого «Мин-» - мелкие клерки, которые ничего не решают, а лишь исполняют пожелания начальства по части написания бумаг. А бумаги они пишут строго в рамках выделяемых им скудных денег и спущенных еще свыше пожеланий.

Отсюда все эти «балльные» системы за импортозамещение и тп попытки сделать хоть что-нибудь

Думаете, Эппл отсюда по собственному желанию свалил? Я вот сомневаюсь.

Да какая разница ) Любому бизнесмену плевать на политику, он лишь действует в рамках своей правовой системы

FreeCad - вам на территории РФ не расскажут практически нигде.

«нигде» это не о чем, быстро гугл говорит, что таки есть варианты.

Чтобы гугл что-то сказал про FreeCad, пользователь должен его об этом спросить. А для этого пользователь должен узнать о самом факте его существования. Причем до самого недавнего времени в первых строчках выдачи был почти только проприетарный виндовый софт. В лучшем случае - что-нибудь бесплатное,но всё равно также проприетарное и виндовое.

реально и вузы давно подсадили на лицухи. Т.е. раньше чисто на ворованном преподавали, теперь на лицухе, только и всего.

Так в том-то и дело,от того что оно стало как бы легальным - оно не перестало принадлежать заокеанским совсем не добрым дядям,которые вовсе не о благе России думают,а о себе любимых.

эта обязаловка им сверху прилетела, а как прилетела, так и улететь может.

Будем надеяться что улетит. И западные дяди нам в этом неплохо помогли.

Потому что у них денег - кот наплакал.

Вот именно поэтому я и не предлагал сразу бросаться писать аналоги всякого монстрообразного проприетарного софта,а начать с куда менее затратной задачи - информационной поддержки.

95% любого «Мин-» - мелкие клерки, которые ничего не решают, а лишь исполняют пожелания начальства по части написания бумаг.

Так вот и писали бы нужные бумаги вместо ненужных! Как раз для клерков работа. Заодно собирали бы полезные идеи и авторитетные мнения специалистов на профильных форумах,систематизировали их и доносили до высокого начальства. Но беда в том,что начальство там СТАРОЕ. Оно не привыкло с юности к современной интенсивности информационного обмена. В моем поколении (50+) - весьма немногие люди умеют эффективно использовать нынешние технологии обмена и обработки информации. Просто потому что когда мы были молодыми - всего этого небыло и большинство привыкло обходиться без.

Вероятность что гражданин другой страны его сюда привез и первый раз включил его только здесь - весьма мала.

Весьма не мала. Аэропорт... скучно... пошел купил гейфон... но в аэропорту его может быть даже лень активировать... Ну или собрался... и тут хренак! Отложенную||раннюю-посадку-объявили||перенесли-в-другой-терминал и ты как в попу ужаленный в лучшем случае бежишь к нужному гейту, в худшем ещё надо выяснить как трансфернуться в другой терминал... какая в опу активация?!? Тут добежать бы! У меня такое было с добежать, кажется здесь уже писал, мы двое последние были, стюардесса не смотря на билеты:
Вы хоть в Москву?
Мы: Да! А вы надеемся тоже?
И за нами закрывают дверь :)

хотябы по факту принадлежности гражданину другого государства,что не так уж трудно проверить.

Чего? 8-[] Как вы технически это собираетесь проверить? В посольстве, что ли подтверждать? :)))))

Любому бизнесмену плевать на политику, он лишь действует в рамках своей правовой системы

Почему тогда одни западные фирмы «ушли»,а другие - нет? В каком пакете санкций прописан запрет на продажу в РФ телефонов от Эппла?

Следующий вопрос - а собственно кто правовой системой рулит-то? Не выходцы из бизнеса ли? Вон в Америке некий бизнесмен-миллиардер уже второй раз в президенты метит. И в конгрессе там не рабочие с крестьянами заседают как это было в советские времена у нас.

Аэропорт… скучно… пошел купил гейфон

Учитывая цены на них - мало кто может позволить себе такую покупку «от скуки». А кто может - у того он уже обычно есть.

Как вы технически это собираетесь проверить?

Требование прислать скан паспорта - не такая уж редкость в сети. Вон при открытии банковского счета за границей проверяют же. И отказывают теперь. Не вижу чем AppleID принципиально от счета отличается.

Хотя здесь уточню,что для основного использования айфона (ПОНТЫ!) привязка к сервисам Эппла вообще не обязательна,звонить он будет и так, то есть понтоваться - можно.

Учитывая цены на них - мало кто может позволить себе такую покупку «от скуки». А кто может - у того он уже обычно есть.

Так и есть.

Требование прислать скан паспорта - не такая уж редкость в сети. Вон при открытии банковского счета за границей проверяют же. И отказывают теперь. Не вижу чем AppleID принципиально от счета отличается.

Тем, что там не денюшки лежат и юридических сношений с яблом у меня нет.

Хотя здесь уточню,что для основного использования айфона (ПОНТЫ!) привязка к сервисам Эппла вообще не обязательна,звонить он будет и так, то есть понтоваться - можно.

Но смысл? Так и «гейфоном на вендроиде» можно «понтоваться». Да и всяк функционала больше будет.

начать с куда менее затратной задачи - информационной поддержки.

Какой информационной поддержки в линуксе вам не хватает?

Почему тогда одни западные фирмы «ушли»,а другие - нет?

Вас волнуют бессмысленные вопросы

Следующий вопрос - а собственно кто правовой системой рулит-то?

Как везде - политики, ведомые своими идеями, интересами государства, волей народа, политической целесообразностью и так далее. Политика - это то, что на голову выше интересов отдельно взятых коммерческих компаний.

Но смысл? Так и «гейфоном на вендроиде» можно «понтоваться». Да и всяк функционала больше будет.

В случае айфона - понтуются не функционалом,а фактом наличия. Точно также как у элитных часов с бриллиантами точность хода далеко не главная характеристика. И поддельные айфоны люди покупают вовсе не из-за незнания что это подделки. (и это не только к айфонам относится)

В случае айфона - понтуются не функционалом,а фактом наличия.

Угу, а теперь посмотрите на стоимости того же гнусмаса... оно как бэ не то, что отстает, а зачастую и опережает гейфоны.

Точно также как у элитных часов с бриллиантами точность хода далеко не главная характеристика.

Точность для них очень важна, но и брюлики тоже важны, тут комбо вариант.

Какой информационной поддержки в линуксе вам не хватает?

Хочу такое как Microsoft knowledge base только по линуксовому софту. У RedHat и Arch подобное есть,но не под нашу специфику и не на русском. У AltLinux есть wiki,но видно что составлялась людьми без библиографического образования,да и объем собранных материалов небольшой.

Вообще странно что необходимость консультативно-методической помощи при освоении новых технологий приходится объяснять. В ссср чиновники это понимали и средств выделяли много. В отраслевых НИИ были немаленькие такие библиотеки, выпускалась специальная литература (да, чаще всего с грифом «дсп» но она была доступна тем кому по работе требовалась).

посмотрите на стоимости того же гнусмаса…

Так это уже вопрос моды. Как вон в позднем ссср - понтовались не дорогими классическими костюмами, а синими рабочими штанами,главное чтобы с «лейблом» на заднице. Так и айфон - в определенных кругах он символизирует принадлежность человека к элите.

Точность для них очень важна

Даже у очень хорошей механики точность всегда будет хуже чем у средней электроники. Особенно сейчас,когда электронные часы могут непрерывно синхронизироваться с эталоном через интернет. Но всё равно понтуются «ролексом» и тому подобным.

Политика - это то, что на голову выше интересов отдельно взятых коммерческих компаний.

В США даже есть закон о правилах лоббирования - фактически регулирующий взятки всяким там сенаторам от коммерсантов за пропихивание их интересов. Да и как я уже сказал - сами сенаторы тоже не из рабоче-крестьянской среды. Так что по факту политика вполне себе бизнесом и рулится.

Особенно сейчас,когда электронные часы могут непрерывно синхронизироваться с эталоном через интернет.

Вы поняли что написали?

Но всё равно понтуются «ролексом» и тому подобным.

Ещё раз, «это другое» или «Вы поняли что написали?»

Есть один большой нюанс с линуксом, из-за которого его рискованно принимать как основу надолго для отечественного софта, строить вокруг него учебу и государственное использование. Он практически полностью чужой (не считать же в самом деле дистрибутивы софтом).

То есть надо будет либо брать за основу какое-то стабильное ядро, делать от него полностью свой форк и писать полностью свой софт, либо дрожать от страха, что в любой момент какой-то прикладной софт откажет из-за изменений, прекращения поддержки, нахождения дыры, изменений в ядре под влиянием очередного Поттеринга или чьего-то политического влияния и вся эта вымученная структура развалится.

Может линукс в этом смысле и лучше, чем какая-нибудь полностью чужая винда, но проблему может решить лишь создание и поддержка полностью своей ОС с написанием под нее полностью своего софта. А это малореально - ни денег, ни силенок, ни времени.

Ещё раз, «это другое» или «Вы поняли что написали?»

Да, я написал что у часов с брюликами точность - не главная характеристика. Получить ее сейчас (а не сотню лет назад) можно куда более дешевыми способами. Также как и чтобы звонить и играть в игрушки - не нужен айфон за пару сотен тысяч.

В США даже есть закон о правилах лоббирования - фактически регулирующий взятки всяким там сенаторам от коммерсантов за пропихивание их интересов. Да и как я уже сказал - сами сенаторы тоже не из рабоче-крестьянской среды. Так что по факту политика вполне себе бизнесом и рулится.

Нет, не рулится. Миром рулят идеи, а текущие интересы отдельных корпораций. Ради политических соображений принимают любые невыгодные для бизнеса решения. Бизнес их лишь исполняет, стараясь на них и заработать. Поэтому и создается впечатление, что он чем-то рулит, хотя бизнес - лишь как стайка рыбешек вокруг акул, которые всегда найдут что сожрать от большого стола. Но направление они не задают.

Может линукс в этом смысле и лучше, чем какая-нибудь полностью чужая винда, но проблему может решить лишь создание и поддержка полностью своей ОС с написанием под нее полностью своего софта.

Согласен с вами. Но это совершенно не значит что надо опустить руки и сдаться. Начинать надо с малого - с внедрения того линукса который есть. Как вы правильно сказали - это всё равно будет лучше чем винда. И я бы добавил - намного лучше. Также я считаю что из-за «распределенности» линукса фатальный отказ маловероятен. Линукс не то чтобы «чужой», он скорее общий. И все кто с ним работает - заинтересованы в его работоспособности. Общеизвестно что распределенную децентрализованную систему очень сложно испортить. Столлман был прав когда больше чем три десятка лет назад говорил что один человек не может написать все нужные ему программы,но если люди объединятся,каждый напишет по одной,а потом обменяются - то у всех будет всё нужное. Монополией США в околокомпьютерной области недовольны далеко не только мы. Китайцы например тоже. И далеко не только они.

А это малореально - ни денег, ни силенок, ни времени.

Разработка ОС - это в любом случае проект не на один десяток лет. Даже линукс,хотя в нем и нет ничего особо принципиально инновационного,а многое является фактически копированием уже существоваших решений - в первые лет десять был больше игрушкой для технарей-энтузиастов чем системой для промышленного применения. Более того, сейчас пока еще толком никто и не знает какой должна быть ОС следующего поколения. Что линукс,что винды - это все воплощения идей из прошлого века. Отсюда растут ноги сегодняшних проблем в графической подсистеме - ну не лезет она в достаточно узкую концепцию классического юникса «всё есть файл».

То есть надо будет либо брать за основу какое-то стабильное ядро, делать от него полностью свой форк и писать полностью свой софт, либо дрожать от страха

А чего дрожать-то? Ну допустим выйдет ядро 7.Х сильно ломающее обратную совместимость. Во-первых нынешнее ядро 6.Х и все предидущие - от этого работать не перестанут. Это не винды где обновление может быть и принудительным,да еще в самый неподходящий момент (вспомним десятку). Во-вторых все во всём мире кто пользуется линуксом - сразу приложат усилия чтобы ситуацию разрулить. А мир не ограничивается США и их преданными слугами. Так что форк появится сразу и скорее всего не один. А если у нас уже будет накопленный объем компетенций то есть неплохой шанс что найдутся желающие объединить усилия вокруг именно нашего форка. Кстати, среди линуксового софта были примеры(и не один) когда исходный проект заруливал куда-то не туда, другие люди делали форк и постепенно он занимал место оригинала.

Миром рулят идеи

Идеи сами по себе рулить не могут. Могут рулить только их носители.

Ради политических соображений принимают любые невыгодные для бизнеса решения.

Невыгодные для мелкого бизнеса - да, вполне вероятно. Но вот чтобы самый крупный бизнес допустил что-то не выгодное для себя - такого быть не может. Могут разве что одни крупные бизнесы «подружиться» против других и использовать доступные им политические рычаги для утопления конкурента.

Но направление они не задают.

А кто же? Не рабочие и колхозники же. Этих всего лишь используют. Ну еще в монархических странах правящая семья рулить может как в Саудовской Аравии например.

Да, я написал что у часов с брюликами точность - не главная характеристика.

И ещё раз. Часы с брюликами показывающие погоду на марсе никому не нужны. А часы с брюликами, показывающие точное время, нужны.

Получить ее сейчас (а не сотню лет назад) можно куда более дешевыми способами.

И более чем сотню лет назад можно было получить, но вот точность хромала.

Также как и чтобы звонить и играть в игрушки - не нужен айфон за пару сотен тысяч.

Для звонка достаточно «звонка» в квартире, а игрушки можно и к потолку прибить.

Идеи сами по себе рулить не могут. Могут рулить только их носители.

Носители - те которые рулят - по факту, просто являются владельцами вообще всех денег (реальная картинка чуть посложнее). И, соответственно, задают правила денежной игры для нижних уровней, обладающих более примитивным разумом и более примитивной, жестко детерминированной мотивацией. Ну а мотивы тех, кто рулит сверху - они вообще не связаны с прибылью - их интересует власть, которая позволяет им поддерживать свой стиль жизни и воплощать какие-то «хотелки» по части мироустройства.

Ясно-понятно. Прекращение официальных поставок своей техники – это не уход с рынка, а приход туда.

Продажи эппл в РФ - 6 млрд долларов

Их там нет™

Но вот чтобы самый крупный бизнес допустил что-то не выгодное для себя - такого быть не может

Сплошь и рядом. Крупный бизнес всю историю стригут, антимонополизируют, разделяют, заставляют вкладываться в политические проекты, вытесняют иностранными конкурентами. Не забывайте, бредовую мысль о том, что всем рулит капитал - нам внушил Маркс.

А кто же?

Все они же - политики. Власть и управление людьми, попытки писать историю - все это гораздо более важно. Да и возможности у них намного больше - они пишут законы и отдают приказы. Войска водят не генералы, войска водят политики-главнокомандующие из кабинетов. А за генералов бизнеса не волнуйтесь, они свое урвут почти всегда, даже выполняя невыгодные им приказы.

Продажи эппл в РФ - 6 млрд долларов

За 2021 год? Молодец.

Если тов. vaddd был честен, то данные должны быть за 2023 год. Если он нечестен — штош.

А теперь иди поспорь с ним, ушла Apple из России, или наоборот снисходительно кидает подачки, а если бы хотела, не платила бы никаких штрафов и ушла бы.

А я поработаю, вам и без меня должно быть хорошо :-)

«Все из-за бабок»

ТЭК и ВПК штатиков не дадут соврать

таки обычный дележ поляны, хайтек не взлетел, решили вернуться к классике

Если тов. vaddd был честен, то данные должны быть за 2023 год.

А ты сам подумай, откуда могут взяться данные за 23 год, если компания с 22 года ничего в РФ не поставляет? И кто вообще сказал, что приведённые данные за 23 год? Смысл этих данных в мизерном проценте продаж в РФ от общемировых. И вряд ли этот процент с годами сильно менялся.

Люди твердят неизвестно где услышанные марксистские тезисы, будто всем рулит капитал, даже не желая вдуматься в них и просто посмотреть на происходящее вокруг.

вот и посмотри на происходящее вокруг :)

А она смогла. Apple прогибается под ФАС, лишь бы остаться на российском рынке околонулевой значимости, существующей только в отдельных россйиских головах.

Это обычное дело, место придержать. Вдруг через 10 лет раздуплится что-нибудь. На текущий момент рынок действительно никакой. И перспективы среднесрочные где-то между говном и говном с лимоном.

Если ты лично сможешь нарубить бабла с тех потоков, которые сейчас льются - буду за тебя только рад. Но это ситуативное бабло, а не про экономику и рыночки. Хотя я искренне тебе желаю на этом заработать.

Я уже на эту тему высказывался многократно - миром рулят идеи. Люди ради них идут на смерть и на любые расходы. Деньги - лишь одно из средств реализовать идеи. Далеко ходить не надо, посмотрите для начала на себя - вы живете не ради денег.

https://habr.com/ru/news/801139/

Softline: Microsoft обсуждает перенос срока приостановки доступа к облачным сервисам в РФ с 20 марта на конец месяца

https://habr.com/ru/news/801135/

RTVI: Microsoft пообещала не закрывать с 20 марта доступ к своим облачным сервисам для физлиц из РФ

У AltLinux есть wiki,но видно что составлялась людьми без библиографического образования

Эту wiki пишут ровно такие же пользователи, как все. Что-то там писал/правил и я. Специальные люди пишут https://docs.altlinux.org/ru-RU/index.html. Ссылка, кстати, с главной на wiki есть.

Может линукс в этом смысле и лучше, чем какая-нибудь полностью чужая винда, но проблему может решить лишь создание и поддержка полностью своей ОС с написанием под нее полностью своего софта. А это малореально - ни денег, ни силенок, ни времени.

Как раз таки наличие исходников к бинарникам в Linux и дёт надежду, что, случись что, с этой точки можно будет продолжить. Опять же, есть E2K. Есть Windows для E2K?

миром рулят идеи. Люди ради них идут на смерть

Чож всё никак замечательная идея «живи сам и дай жить другому» не приходит в головы? Обязательно находится какой-нибудь македонский, чингизхан, наполеон, гитлер и т.п. использующий людей как расходники для своих идей.

Как раз таки наличие исходников к бинарникам в Linux и дёт надежду, что, случись что, с этой точки можно будет продолжить.

Повышает конечно, но по отечественной практике написания и внедрения своего софта вы видите какой это муторный, долгий и дорогостоящий процесс. Даже пересадить пользователя на готовое чужое не просто, что говорить о форке, его поддержке, создании к нему учебных материалов и всего сопутстующего, борьбе с зависимостями от чужих библиотек , драйверов и тд.

Тот же СССР это более менее успешно делал, по крайней мере в профессиональной инженерной среде, но это происходило на объемах кода на много порядков меньших чем нынешние

Опять же, есть E2K

Есть подозрение, что это (любое отличие от мирового тренда) лишь усложняет работу форкописателям, форкопродвигателям и форкоподдерживателям. Например, те же китайцы при обилии доступа ко всяким платформам все таки стали продвигать свой вариант х86-го

Чож всё никак замечательная идея «живи сам и дай жить другому» не приходит в головы?

Для этого надо всех с детства воспитывать в режиме «благородных девиц» ) Но увы, большинство воспитывают «ты самый лучший, ты самый правый, а кругом враги». Ваша «замечательная идея» несовместима с патриотическим воспитанием и внедряемым понятием родины )