LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

ARM и RISC-V на десктопе

 ,


2

3

После перехода эпла на свои чипы, увидев, что в отличных от x86 процессорах есть преимущества, люди засуетились, а их интерес к АРМ (и не только) повысился. Сам факт того, что теперь можно получить производительный процессор, который будет потреблять меньше энергии (хотя разница и уменьшается), прекрасна.

Про RISC-V. Там тоже всё прекрасно. К слову, недавно наткнулся на пост @X512 о портировании хайку на RISC-V.

Итог: большой производитель продуктов переходит на АРМ, переход оказывается относительно гладким, процессоры показывают себя хорошо. Кроме этого, есть малинка с 8 гигабайтами оперативной памяти, это уже заход на рынок слабеньких, но десктопов.

Есть и недостатки. Конечно, уже очень много софта написано именно для х86, а некоторых инструкций нет у АРМ и RISC-V.

Всё же, какое вы видите будущее у АРМ и RISC-V на десктопе ?

Ответ на: комментарий от windows10

эта двойка зовется с давних времен винтел, но и помимо них там очень много кто приложил руку. все те же hp philips US Robotics Lucent NEC и многие другие

так что не надо творить кумира. на волне успеха интел хорошо продвигал свои идеи, но совсем не в одиночку

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Я о нем и писал :)

В RISC-V не такой бардак. Единый набор инструкций для 32 и 64 бит и стандартный интерфейс прошивки SBI.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

эта двойка зовется с давних времен винтел

Вообще пофиг. Сути дела это не меняет. Аппаратный и программный производители причесывают друг под друга свое производство. Это все что нам нужно знать.

ARM может довольствоваться лишь объедками, половину из которых еще предстоит реверс-инжинирнуть. Уже после того, как они появятся в нормальной ОС.

Щелчком пальца ты это не исправишь. Поможет только четкая бизнес-модель построенная не на красноглазых принципах форков на форк и эмоциональных факах, а на принципах договоренности, ответственности, учитывания интересов друг друга, в общем всего того чем мелкие конторы не обладают.

А вы так … увидели что ARM на примере M1 шота может (и то, в ограниченной песочнице), и сразу решили что о, ARM это круто. Только вот почему-то не заметили, что это единый аппаратно-программный комплекс, заточенный друг под друга на этапе производства, создание которого потребовало кучу времени, кучу людей, кучу бабла, и талантливых дирижеров для всего этого.

Ну а толку ? ARMы и MIPSы всегда стояли в консолях, дающих во много раз больше FPSов в этих ваших Крузисах, нежели на ПеКа, но почему-то никому не приходило в голову использовать это как десктоп. Как сам считаешь, почему ?

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Ну а толку ? ARMы и MIPSы всегда стояли в консолях, дающих во много раз больше FPSов в этих ваших Крузисах, нежели на ПеКа, но почему-то никому не приходило в голову использовать это как десктоп. Как сам считаешь, почему ?

Вообще-то MIPS в 90-х это прежде всего рабочие станции и рендер-фермы.

OSBuster
()
Ответ на: комментарий от OSBuster

Вообще-то MIPS в 90-х это прежде всего рабочие станции и рендер-фермы.

Угу. При чем весьма говнистые. И не только в девяностых. Мне одно время году в этак 2010-м давали погонять нетбук на каком-то из мипсов. Ощущение так себе. И не зря.

Оно было хорошо, пока проц успевал за IO. Когда начал победное шествие PATA (IDE если по-нашему) с винтами на сотни (а потом и тысячи) мегабайт и поддержкой DMA - тогда уже стало ой.

А там и Пентиум подоспел.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Угу. При чем весьма говнистые. И не только в девяностых. Мне одно время году в этак 2010-м давали погонять нетбук на каком-то из мипсов. Ощущение так себе. И не зря.

Чего? Причём тут твой нетбук из 2010 к рабочим станциям SGI из 90-х? Это были самые производительные многопроцессорные рабочие станции того времени, только стоили, как автомобиль и выше. Ты не понимаешь о чём говоришь.

The Indigo2 XZ was launched in August 1993 at $25,500 (equivalent to $45,100 in 2019) and the Indigo2 XL was launched in third quarter 1993 at $18,000 (equivalent to $31,900 in 2019).

OSBuster
()
Ответ на: комментарий от OSBuster

да забей, он тут скачет по годам пытаясь что-то доказать. Хотя тыкали его в момент становления персоналок

Morin ★★★★
()

Отличное будущее вижу, но дайте дешёвый и производительный arm с 8-16 гб памяти на ноутбуки окромя Apple, чтобы виртуализацию windows на хромбуках гонять

One ★★★★★
()
Последнее исправление: One (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xwicked

А как на самом деле, есть ли у M1 увеличение fps в играх или 1С(любая прога :)) не тормозит или быстрее открывается? Есть ли то преимущетво вне синтетических тестов?

есть

Joe_Bishop
()
Ответ на: комментарий от OSBuster

Чего? Причём тут твой нетбук из 2010 к рабочим станциям SGI из 90-х? Это были самые производительные многопроцессорные рабочие станции того времени, только стоили, как автомобиль и выше. Ты не понимаешь о чём говоришь.

Скорее всего это как раз ТЫ не понимаешь о чем говоришь ;)

А говоришь ты как раз о говнистости MIPS’а, которая вынудила производителей делать многопроцессорные сборки чтобы хоть как-то получить приемлемую скорость.

К счастью оно сдохло.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Это факт, я согласен. Но порой даже на 99% кроссплатформенную программу ленятся компильнуть

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

победное шествие PATA

Это 386-е. Которые MIPS-ам и SPARC-ам ещё сливали.

Да и SCSI оставался востребованным на x86 до 2000-х годов.

question4 ★★★★★
()

Хочу 4096-ядерный MIPS у себя на десктопе. Пусть даже на ядро будет всего 900МГц, зато распараллеливать процессы/потоки можно будет превосходно!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Последнее исправление: Eddy_Em (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Hertz

Не канают: во-первых, скотские майнеры (коротких им лет жизни!) привели к искусственному дефициту и дикому подорожанию; во-вторых, CUDA — тот еще маразм по сравнению с нормальным openmp! Да и проприетарщина. А OpenCL с кудой даже сравнивать не стоит: еще больший маразм.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Кстати никто не знает плат с RISC-V и хотя бы 256 МБ ОЗУ которые можно купить прямо сейчас (не предзаказ)?

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Ну ты и подлец конечно. Эдуард даже прочитать не успел, а ты уже настучал в спецтопик. Фу таким быть.

Hertz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hertz

А нечего материться. Ничего личного.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xaizek

Чё-то мне показалось, что это не итог, а следствие их желания ещё больше огородить платформу. Хотя раньше вроде POWER был, не знаю какие изменения были при переходе на x86.

Розетта была. Сейчас розетта2.

anc ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.