LINUX.ORG.RU

Что объединяет пёструю публику ЛОРа?

 ,


0

3

Отталкиваюсь от недавней темы modest против eternal_sorrow

Там в обсуждениях прозвучали различные мнения. Забанить преследуемого, забанить создателя темы, забанить тему, забанить часть контента(!) для посетителей с российскими адресами, добиваться забана самого ЛОРа.
Крутнём бобину в обратную сторону.
Сегодня. ЛОР на месте, весь [предоставляемый] контент по прежнему доступен независимо от адреса посетителя, тему можно читать, сам создатель темы выразил удовлетворение решением модератора и активен на форуме, «наказанный» регистрант через день, два возвращается с гауптвахты.

N.B. А anonymous теперь всем новости пишет.

Понятное дело, что каждый из высказавшихся обладает богатым, уникальным внутренним миром и готов мгновенно реагировать на любое несогласие со своим мнением. Одним словом — микрокосм.

Предлагаю взглянуть на ситуацию со стороны и чуть задуматься о том, что же объединяет посетителей ЛОРа.
Тогда появляются новые возможности. Ну например сложить такое:

готовый ответ «горячим головам» — автор bread

Да, если будем продолжать танцпол, допрыгаемся до премодерации или чего похуже. В нынешних условиях требуется попридержать язык ящетаю. 

готовый ответ паникёрам — автор eternal_sorrow

Я - анонимус. Этот ник ничего для меня не значит, и ничем для меня не ценен. Ели кто то захочет притвориться мной (и что сделать?) - флаг ему в руки. Может даже получится что нибудь забавное и я поржу вместе с ним. В любом случае, меня никак это не расстроит.

готовый ответ (уп-с, в удалённых) ватникам / не ватникам ; русофобам / русофобофагам — автор mbivanyuk

Мне тоже, но я же себя сдерживаю, может и правда лучше на других ресурсах этим заниматься? Разжигать же можно и в других местах, тут то зачем. Тут как-бы не политический ресурс, тут взрослые серьезные люди с макбуками и анимэ на аватарках про какой-то линукс трут.

«Ну. За понимание!» — автор текста Kogrom

Термин «ватник» не имеет внятного определения. «Русофобом» обзывать кого-то тоже некорректно, пока тот сам не признался. Лучше говорить западник и антизападник.

Если дать грубую оценку, то в России западников процентов 10, антизападников - 20. Остальные люди имеют нейтральную позицию. Если даже забанить 30% фанатиков и профессиональных провокаторов, то останется 70% нормальных людей. Ничего страшного.

Что касается •eternal_sorrow•, то он выступал против «людоедов». Кого он так называл - не ясно. Лучше говорить о конкретных проблемах, как Murg о своей бабушке, тогда это вызовет понимание у всех.

Возможно кто-то из авторов приведённых высказываний желает что-то добавить или изменить. Возможно кто-то категорически не согласен и готов высказаться по этому или другому поводу. Давайте сделаем это. В рамках правил форума конечно

день второй

трезвый взгляд на происходящее — автор Aceler

Многие люди считают, что отделять свою деятельность от политики это то самое «не заниматься политикой и тогда политика займётся тобой». И если ты, приходя на ЛОР, оставляешь свою политическую позицию за дверью, ты для них лох.

На самом деле это, конечно же, не так. Можно заниматься политикой на одном ресурсе, линуксом на другом, на третьем. Можно использовать ресурс по назначению. Это несложно.

трезвый взгляд на новости — автор Aceler

Надо отделять оценки от фактов, а мнения от личностей.  
Если суть новости в оценке, то ей нечего делать на главной на техническом ресурсе.

хорошая примета — заметил sislochka

Природа настолько очистилась, что на ЛОРе снова начали меряться звёздами..)

возможность самовыразиться для веб- мак.. беженцев, обращаться к Skull

Стас Фомин это один ведёт. Ждём освободившихся блогеров и специалистов по дизайну для облагораживания этого сайта.

Получен ясный, лаконичный и исчерпывающий ответ на заданный в заголовке темы вопрос — автор novus. Просто и элегантно, точно в десятку

	Красноглазие
novus (19.03.22 08:41:49)

— день третий

уголок юриста

  • 001«Создание и распространение вредоносного программного обеспечения является уголовнонаказуемым преступлением» , поведал javascript

памятка

Тут в смысле на лорчике? Не забывай, что IRL проблемы выдергивают из теплого уютного манямирка.

сказалgoingUp

  —  человек, ее создавший не окончательно впал в маразм

Это крайне наивная точка зрения, что ситуацию создал какой-то один человек. Подобные телодвижения, прежде чем их реализовывать, прорабатываются большим и профессиональным коллективом. Со стратегической точки зрения - различными аналитическим институтами, а с военной точки зрения - генштабом.

Тот, кто напел тебе про "человека" - он или сам недоумок, или тебя за недоумка держит.

сказал — Manhunt (уп-с, в удалённых — как ответ на некорректное сообщение)

===============================================================

P.S. Обращение к sislochka — подостынешь, возвращайся. Уверен, что почти все будут рады твоим комментариям

★★

Последнее исправление: kolja (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от kolja

То есть прочитать мой самый первый комментарий в этой теме, где перечислено, что не дают, ты не сопособен?

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Ну вот как с тобой разговаривать.

Напомню, что по теме ты так ничего и не написал:

  • Что объединяет посетителей ЛОРа
kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ashot

А цель-то какова? Если превратить лор в помойку,то да.

Альтернатива, в данных усовиях, только «помойка»

Либо ты считаешь, что до всех недавних нововведений ЛОР был помойкой, либо ты лицемеришь.

и смерть ресурса.

Разрешить обсуждения того, что тут и так всё время обсуждалось, — это смерть, а массовый исход регистрантов, закрытие комментариев для @anonymous, закрытие регистрации и закрытие комментариев к темам — нет?

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kolja

Ну вот как с тобой разговаривать.

У меня тот же вопрос.

Что объединяет посетителей ЛОРа

Та или иная степень интереса к околотехническим вопросам.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Что объединяет посетителей ЛОРа

Та или иная степень интереса к околотехническим вопросам.

О, благодарю.

Полагаю, далее каждый из нас остаётся при своём мнении

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudopacman

Либо ты считаешь, что до всех недавних нововведений ЛОР был помойкой, либо ты лицемеришь.

Количество и качество помоев резко возрасло в разы.

Разрешить обсуждения того, что тут и так всё время обсуждалось, — это смерть, а массовый исход регистрантов, закрытие комментариев для anonymous, закрытие регистрации и закрытие комментариев к темам — нет?

Исход не первый не, последний. Закрытие временное. Поживём, увидим.

ashot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ashot

Количество и качество помоев резко возрасло в разы.

Но ведь необязательно полностью убирать модерацию. Плюс есть игнор.

Исход не первый

Как будто от этого лучше. Знаешь, как на день рождения говорят, что ты теперь на год ближе к смерти? Так и тут.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Но ведь необязательно полностью убирать модерацию

Ты как будто не заметил, что из модераторов Макс с Димезом остались, посменно работают.

ashot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Как только «одна бабка» меня проинформирует, сообщу в личку.

ashot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anoxemian

То, о чём давно говорилось Макскому, собсна.

Вот оно и повсплывало. Просто раньше закрывалось на всё и плюс лень.

modest
()
Ответ на: комментарий от modest

Ну ладно, проблема-то в чем? Его реакция совершенно понятна, плюс мы не знаем, что терзает его душу. Возможно он такая же жерта режима и пофиг на лор, надо своих спасать, друзей\родню и т.д. Не надо всех под одну линию подводить, все мы люди же.

Anoxemian ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Идеальное решение – это повесить заглушку на главную, а ресурс отправить в утиль. Нет сайта – нет проблем.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

… что ты тут ещё делаешь?

Предположу, что он имел ввиду другое. Там ниже есть его соображение — «Не забывай, что IRL проблемы выдергивают из теплого уютного манямирка».
Человек чётко обозначил, что существует граница микромирка ЛОРа. С другой стороны которой далеко не всегда беззаботное лето.

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudopacman

А с остальными что?

судя по тому, что нет никаких заявлений от макскома по поводу модераторского состава, им выдали новые директивы, а они психанули и сказали: ну и разгребайте сами! через некоторое время желание модерировать возобладает и они вернутся.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

Я в вовке в гильдии наоборот дал режим максимальной свободы с начала событий и начал наблюдать. Так ты прикинь. Любые попытки срачиков давятся самими членами гильдии. Причем с обеих сторон. Пара попыток были и тут же затихли. Человеки они не такие тупые и агрессивные как оно кажется вам кажется.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Надо отделять оценки от фактов, а мнения от личностей. Для не-гуманитариев это может стать тяжёлейшей проблемой.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

наоборот. это типичная негуманитарная позиция. если ты посмотришь ту тему, то макском так и предлагает переписать. но суть новости по-моему как раз в оценке. перепиши ее и суть теряется.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

погоди-погоди. то есть директор целой IT-компании, которая сейчас является основным лидером по развитию OS, которой посвящен этот сайт, считает это уместным, а некто ты нет?

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Целый директор пишет у себя в бложике. В бложике это уместно. У меня тоже есть бложик и там политика. И ты можешь завести себе бложик и политиковать там.

А на техническом ресурсе не надо.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

во-первых, не у себя, а в официальном пресс-релизе компании. во-вторых, в «простом бложике» типа твиттера периодически пишут президенты и потом это обсуждает весь мир. таким образом, твое соображение о твоем бложике выдает неадекватную оценку ситуации. отсюда твое желание свести все к фактам выглядит упрощением.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Aceler

и я уж не говорю о том, что когда были обсуждения вокруг столмана, то никто не призывал сводить все к фактам или игнорировать тему целиком. мнений было достаточно.

crypt ★★★★★
()

готовый ответ (уп-с, в удалённых) ватникам / не ватникам ; русофобам / русофобофагам

Термин «ватник» не имеет внятного определения. «Русофобом» обзывать кого-то тоже некорректно, пока тот сам не признался. Лучше говорить западник и антизападник.

Если дать грубую оценку, то в России западников процентов 10, антизападников - 20. Остальные люди имеют нейтральную позицию. Если даже забанить 30% фанатиков и профессиональных провокаторов, то останется 70% нормальных людей. Ничего страшного.

Что касается eternal_sorrow, то он выступал против «людоедов». Кого он так называл - не ясно. Лучше говорить о конкретных проблемах, как Murg о своей бабушке, тогда это вызовет понимание у всех.

Kogrom
()
Ответ на: комментарий от Kogrom

Термин «ватник» не имеет внятного определения. «Русофобом» обзывать кого-то тоже некорректно, пока тот сам не признался. Лучше говорить западник и антизападник.

Если дать грубую оценку, то в России западников процентов 10, антизападников - 20. Остальные люди имеют нейтральную позицию. Если даже забанить 30% фанатиков и профессиональных провокаторов, то останется 70% нормальных людей. Ничего страшного.

Что касается eternal_sorrow, то он выступал против «людоедов». Кого он так называл - не ясно. Лучше говорить о конкретных проблемах, как Murg о своей бабушке, тогда это вызовет понимание у всех.

Тяжело не согласиться

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kogrom

Лучше говорить западник и антизападник.

Лучше вообще не вешать ярлыки. Ибо люди меняются, люди - больше, чем ярлык на них.

Лучше говорить о конкретных проблемах

+1

novus
()
Ответ на: комментарий от crypt

Ну, как минимум, линукс есть в названии сайта.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Можно заниматься политикой на одном ресурсе, линуксом на другом, на третьем.

Можно. Но твоё личное мнение никак не меняет объективной реальности (а реальность в том, что эти темы годами на ЛОРе обсуждались). В том числе того, что одно может пересекаться с другим. Собственно, даже администрация по крайней мере намекает на более реалистичные причины «нововведений».

А на фоне подобного так совсем не верится, что твоя позиция не обусловлена скрытыми мотивами.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

На самом деле это, конечно же, не так. Можно заниматься политикой на одном ресурсе, линуксом на другом, на третьем. Можно использовать ресурс по назначению. Это несложно.

В целом да, но есть нюанс. Политика может придти не потому, что ей интересуется комментатор, а потому, что с ней завязана обсуждаемая тема.

Применительно к линуксу и СПО это вопросы лицензионного и патентного троллинга (связано с общественным строем), вопросы свободного распространения информации (собственно, 4 свободы Столлмана с ним неразрывно связаны), вопрос применения линукса и СПО в госорганах разных стран (не только России, как ни странно), вопросы источников финансирования СПО, лоббизма проприетарной продукции отдельных компаний и ещё дофига всего.

Поэтому я как модератор по отношению к пункту 5.3 правил испытываю некоторый когнитивный диссонанс. Понятно, что в текущей ситуации это — неизбежное зло. Но если доживём до оттепели — я бы хотел налагаемые им ограничения существенно сузить.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sudopacman

а реальность в том, что эти темы годами на ЛОРе обсуждались

А теперь контекст поменялся.

А на фоне подобного так совсем не верится, что твоя позиция не обусловлена скрытыми мотивами.

Да, моя позиция обусловлена тем, что я устал копаться в журналистском бреде.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Политика может придти не потому, что ей интересуется комментатор, а потому, что с ней завязана обсуждаемая тема.

Я бывший модератор, мне можно не рассказывать. Мы это постоянно наблюдаем.

Но если доживём до оттепели — я бы хотел налагаемые им ограничения существенно сузить.

Я согласен.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

А теперь контекст поменялся.

Аргумент «давайте использовать форум по назначению» принимается, только если его приводить последовательно и вне зависимости от контекста. Иначе это не аргумент, а просто удобный предлог.

устал копаться

А по количеству оставленных тобой под новостью комментариев и не скажешь.

в журналистском бреде.

Если дело действительно в этом, то непонятно, а) что мешает не читать такие темы; б) как тут поможет удаление «журналистского бреда» с ЛОРа, если он останется на других ресурсах; в) почему тебя приспичило именно сейчас (см. первую часть комментария).

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Смотрю ты на Aceler-a переключился
А можешь в рамках одного комментария изложить основную цель которую преследуешь, вот так анализируя чужие высказвания?

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Aceler

Я бывший модератор

Даже как-то не подумалось, что ты из бывших .. модераторов. Воспользуюсь
Уместно ли будет мне обратиться к тебе с каким-нибудь вопросом на около-ЛОРовскую тематику?

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudopacman

твоя позиция не обусловлена скрытыми мотивами.

Я смотрю на твою аватарку, из которой видно, что твоя позиция обусловлена вполне открытыми мотивами.

Проходи, не задерживайся.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

По поводу «сменившегося контекста» я уже написал.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Логичнее приставать …

Не, не — имел ввиду неторопливый, взвешенный (как у тебя часто получается) обмен взглядами (мнениями). И точно не обсуждение «коктейля дня» из действующих сегодня правил / последствий / недовольства регистрантов / и другое. Ты же не модератор

А действующему модератору у меня есть, что сказать. Но это у него позже и спрошу

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Aceler

А, ну ок, заводи тему, кастуй.

Хорошо-о, спасибо тебе большое.
Тему создам позже, сначала получше продумаю. А предварительные небольшие вопросы, в рамках существующей темы, могу ведь и здесь спросить.

Сразу объясню, почему так извилисто выражаюсь.
Со всеми обитателями ЛОР-а общаюсь только тут. Ни с кем нет ни одного контакта вне площадки. Не могу расстаться с соблазном попытаться что-то улучшить в работе форума, действуя (совместно) на открытой площадке, в полностью открытом для всех формате

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kolja

А можешь в рамках одного комментария изложить основную цель которую преследуешь, вот так анализируя чужие высказвания?

А зачем обычно спорят? Либо чтобы отстоять свою позицию, либо от нечего делать. А делать мне есть что.

sudopacman ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.