Студенты пишут быдлокод (им это сходит с рук)

В интерпретируемых языках комментарии и «осмысленные» длинные имена переменных замедляют работу программы и отъедают память

А вот и JS-КРЕСТЬЯНЕ подтянулись.

Бюрократии много, а толку - мало. Лучше бы препод вас сильнее с заданиями гонял (как со сложностью самой задачи, так и с придирками к коду и расчёту временной сложности алгоритмов в твоей программе), чем с бумагомарательством. Больше толку бы с вас было.

Научишься сам - повезло, не научишься - зря 4-5-6 лет протирал штаны за партой.

Научишься сам - молодец, не научишься - зря пошел учится, умственная работа не для тебя.

fixed

Про astyle ты, конечно, не слышал, как и про IDE, которые умеют сами форматировать код?

На это есть обфускатор. Если ты пишешь уже обфусицированный код, то мне тебя очень жаль.

Ты предлагаешь после каждого коммита студента преподавателю переформатировать его код? А потом он будет кричать «я не могу разобраться в своих изменениях, тут всё форматирование другое».

Если студент не может разобраться в своих изменениях, т.к. «форматирование другое», то знай - студент этот код сам не писал, а взял где-то готовый. Ему сразу можно неуд ставить.

Бюрократии много

Не согласен, говорить на техническом языке тоже нужно уметь. Очень часто сейчас встречаю людей, которые не могут нормально выражаться и, тем более, писать нормальную документацию к программам. А с заданиями нас, поверь, очень сильно гоняли, к экзамену был допущен только один я, все остальные пересдавали и перезащищали задания уже в следующем семестре, а точнее к его окончанию и к началу следующего...

«Если студент не может разобраться в своих изменениях, т.к. «форматирование другое», то знай - студент этот код сам не писал, а взял где-то готовый. Ему сразу можно неуд ставить.»

Сомневаюсь, что студент может взять чужой код, а потом сидеть и мучительно портить форматирование и имена переменных. Тем более, что это обязанность препода придумывать задания, которые негде слизать.

«Или думаешь, что нормально, если студент заканчивал факультет физики, а пошёл работать юристом/экономистом?»

Когда я давно уже учился в интитуте, нам преподы говорили, что знаешь математику - можешь идти в экономисты. А на физическом факультете математика сильная.

Чуть ли не половину Нобелевских премий по экономике взяли бывшие физики.

Может. Поверь.

Много чего говорили. Экономист, который специально учился на экономиста должен быть умнее в плане экономики. Другое дело, что сейчас все у кого мозгов мало идут в экономисты и юристы, потому и экономика такая, что нормальных экономистов очень тяжело найти среди стада неучей.

Всякий будущий физик, должен знать наизусть unix, владеть языками программирования филигранно и без комплексов. При компиляции и выполнении кода думать как атомы и электроны взаимодействуют в камне. Уметь вести культурно себя с дамами, читать стихи наизусть, играть на инструментах - словом быть личностью всесторонней. О какой культуре кода может идти речь, если ничего такого не развивается?

С другой стороны открыв код, там где хочется сказать фу-уу - надо уметь воздержаться, а то сам опускаешься на такой уровень.

Да и очень странно что до некоторых эта прописная истина не доходит.

Нужно ввести коллективную ответственность, как в армии, для этого нужно задания разбивать на несколько этапов и чередовать студентов работающих над заданием.

И делать из двоечников докторскую колбасу?

Тоже хочу такую систему. Уже спрашивал на ЛОРе, но так ничего и не нашёл.

Зачем руки марать? Студенты из них сами сделают. А вообще это был сарказм, коллективная ответственность противоречит демократическим принципам и чаще всего просто вредна.

коллективная ответственность противоречит демократическим принципам

О чем ты? Основным оплотом демократии является рабовладельческий строй! А т.к. раб не может квалифицированно и качественно работу выполнять, рабовладельческий строй несовместим с научно-техническим прогрессом и технофашизмом.

Следовательно, в нормальном развитом обществе ни в коем случае демократии быть не может!

О чем ты? Основным оплотом демократии является рабовладельческий строй! А т.к. раб не может квалифицированно и качественно работу выполнять, рабовладельческий строй несовместим с научно-техническим прогрессом и технофашизмом.

Не думаю, что рабовладельческий строй является основным оплотом демократии, так как есть общества с демократией и без рабов, и с рабами и без демократии. Тем более капиталистическая эксплуатация людей намного более удобна, так как освобождает владельца от микроменеджмента.

есть общества с демократией и без рабов

Это фантастика. Последней демократией были США в 1860-м году.

Это фантастика. Последней демократией были США в 1860-м году.

Ты о чём? В РФ по конституции демократия. Или может ты с конституцией не согласен? Может тебя запретить?!

Ты внимательно эту "конституцию" почитай и посчитай количество бреда. Когда пальцы на руках и ногах кончатся, а ты замучишься ржать, можешь себя запретить.

Демократия это миф. Ни та ни эта.

Миф - это успешный тоталитаризм. Демократия работает практически во всех странах мира, потому что это система с обратной связью. Нынешняя попытка построить диктатуру закончится так же, как и предыдущая, потому что системы без обратной связи нежизнеспособны.

«Может. Поверь.»

Верят пусть другие. А я отрицаю возможность существования студентов, которые не смогли написать программу сами, но сами взялись переименовывать переменные, удалять комментарии и портить стиль.

когда в решениях пропадут ошибки, можно будет предложить переписать в ключе какого-либо CondingStyle, а покуда и без этого есть что исправить.

Это в СШОма, Педондоне, Меркелии и в целом гейропе работает-то?

Ню-ню.

Тоталитаризм как-то больше там чем тут. Попробуй вякни там, сразу станешь Снежным Человеком. Такая де*ократия даром не нужна.

Заставляй писать их большую программу постепенно добавляя в неё фичи. Но при этом студент дорабатывает не свою программу, а программу своего коллеги.

А следующий - коллеги коллеги, и так по кругу. А потом они друг друга поубивают :)

чушь. код это не только то что есть в файле, но также то чего там нет (подразумевается).

tmp1
отступы в один пробел

Я же не давал тебе читать мой код ._.

Надо после каникул давать задание описать что и как делает написанная ими программа.

Всегда стараюсь сдавать максимаулно обфусцированный код, чтобы преподы не смогли потом воспользоваться моими гениальными наработками.

Какого х** ты тогда делаешь на http://opensource.ru?

назвав троешником.

а было ли такое?

назвав троешником.

а было ли такое?

Было как-то так:

Танненбаум: «Be thankful that you are not my student. You wouldn't get a high grade for such design» .

Линупс Тролльвардс: «Your job is to be professor and researcher; that's a hell lot of the excuse for such brain damage».

Почерк (имхо) заложен природой и его не исправишь. А вот научиться писать нормальный код вполне возможно. Думаю сравнение некорректное

Почерк (имхо) заложен природой и его не исправишь.

Бред. Почерк отлично выправляется тренировкой.

А вот научиться писать нормальный код вполне возможно.

Если есть желание — можно многому научиться (я про физически возможное, конечно).

Да, я преподавал будущим программистам... Я помню есть какой-то скрипт у Артемия Лебедева на сайте, который форматирует коды

Почерк отлично выправляется тренировкой.

Тогда мне надо исправляться...

А собственно стиль кодирования допустимо наавязывать студентам?

Необходимо(желательно относительно языка: c/c++ - googleStyleGuide, php - PSR-*, ...)

• C/C++ - https://code.google.com/p/google-styleguide/source/browse/trunk/cpplint/cppli...
• C# - http://stylecop.codeplex.com/
• «AllInOne» - http://www.sonarqube.org/
• Почти к любому «любимому» редактору есть плагин для проверки стиля

Преподавал over 7 лет. Да, за «качество» кода по рукам бил. Меня тоже в своё время за это били)) Переменные принято называть осмысленно. Например, в некоторых трактатах по Java есть места, где Camel_Case_With_Underscores строго рекомендуется с подписью: «Лучше читается и понятнее, чем qwe». Вообще, есть как бы в тырнетах некое подобие свода правил по программированию и оформлению кода в частности. Как то: уровни отступов (2/4 пробела или табуляция), разбиение кода на подзадачи, реализация возможностей языка программирования, оптимизация по скорости выполнения, комментирование кода и ещё куча подобных.

В качестве примера.

#include <iostream>

using namespace std;

/*
 * Функция инициализации переменных A и B путём ввода с клавиатуры.
 */
void inputAB (int &a, int &b) {
        // Ввод A
        cout << "Введите A: ";
        cin >> a;

        // Ввод B
        cout << "Введите B: ";
        cin >> b;
}


/******************************************************/


/*
 * Функция вычисления суммы A и B.
 */
int getSummAB(int a, int b) {
        // Вычисляем сумму и возвращаем результат
        return a+b;
}


/******************************************************/


/*
 * Функция вывода результата на стандартную консоль.
 */
void printResult(int result) {
        // Вывод результата
        cout << "Сумма A и B: " << result << endl;
}

/******************************************************/


int main(int argc, char **argv) {
        // Переменная для хранения значения A
        int a;
        // Переменная для хранения значения B
        int b;
        // Результат вычисления
        int result;


        // Ввод переменных A и B
        inputAB(a, b);

        // Получаем сумму A и B
        result = getSummAB(a, b);

        // Вывод результата
        printResult(result);

        return 0;
}

Не идеально, пример не призван быть таковым, а всего лишь ради демонстрации сказанного.

И да, мы тоже использовали самописные тесты для проверок программ. Но в купе с самописным же проверяльщиком кода на комменты и отступы.

А ещё мы писали (ну, некоторые из нас в том числе и я) контрольные на бумажках!! Для формирования правильного мышления программирования. Проги типа сортировок, вычислений, разных операций работы с файлами. Мне вообще кажется, что как научат изначально, так и человек писать код и будет. По сути же быдлокодерство - это не столько имена переменных, сколько использование актуальных алгоритмов, понимание того, что пишешь и как, использование плюшек языка программирования. Хрен с ним с кодером, который в библиотеке обозвал переменную точки взрыва тёмной материи как asd. Главное, чтобы либа работала правильно, делая то, для чего и создавалась. И если автор способен понимать, что там за этим asd скрывается, то флаг ему в ноги. Зато если либа написана криво, то где будет «та самая точка» уже большой вопрос. Очередной краеугольный камень, конечно, но всё же из чего-то надо выбирать.

на гитхаб пусть пушат в репы мантейнеров препода.

Допустимо ли туда прикрутить стайл-чекер какой-нибудь? Какие есть разумные статические чекеры для C, C++, C#, Java и Pascal (сейчас разрешается любой из этих языков по выбору)?

Супермощный стайлчекер «увижу — выгоню» на нас работал.

А собственно стиль кодирования допустимо наавязывать студентам?

Да.

Че думаете?

Забудь к черту слово «кодирование».

Не идеально

В качестве примера формального подхода «на отъебись» - почти идеально.

Я только хочу сказать, что стиль кодирования таки стоит навязывать студентам. На то Code Style и существует, чтобы разработчики друг друга понимали, когда читают код. У меня в университете преподаватель настаивал на стиле кодирования и за это я сейчас ему благодарен, а в бытность студента я это не понимал.

Существуют целая промышленная ниша - статические анализаторы кода, среди бесплатных приходит в голову довольно распространенный - Sonar (http://www.sonarqube.org/)