LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Срок службы техники увеличат

 


0

1

https://www.rbc.ru/business/25/05/2021/60abc9bd9a79471683274125

Вслед за ЕС в России хотят увеличить срок службы бытовой техники, включая стиральные машины, смартфоны и ноутбуки, до 10 лет и обеспечить возможности ремонта. Нужно только согласовать на уровне ТС. Lenovo против, обещает удвоить цены.

★★★★★

Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от zgen

Про смарт согласен, а вот для стиралки или холодильника - это весьма полезная опция.

Только бесплатно ничего не бывает и приведет это просто напросто к росту цен.

А как следствие - росту ндс… Думаю, не надо продолжать :-)

lazybones
()
Ответ на: комментарий от zgen

Идеальным было бы законодательно обязать возможность платной гарантии на те же 10 лет.

Кому надо - купит. А остальные бы покупали по прежней цене.

lazybones
()
Ответ на: комментарий от lazybones

для стиралки или холодильника - это весьма полезная опция.

А для них сейчас сильно меньше? Я правда не знаю. Но другие дорогие вещи, которые покупал всегда имели как минимум 2 года гарантии (наушники) и самое большее, что видел - 12 лет (оперативка). Диски вроде тоже по несколько лет на гарантии

SR_team ★★★★★
()

Ты даже скопипастить новость без косяков уже не можешь. Гарантийный срок и срок службы это разные понятия. Срок службы и сейчас до 10 лет. Просто при поломках сам делаешь экспертизу и если надо идешь в суд. Например либхеры прекрасно и добровольно ремонтируют/меняют технику в течение 10 лет. Но это просто контора нормальная, а всяких гнусмасов только могила исправит, ведь в эрефии все равно прав тот кто в мантии

Зы. На леново насрать, у них кроме синкпадов и так эталонное говно, которое 10 лет терпеть будут только отборные говноеды

Lordwind ★★★★★
()
Последнее исправление: Lordwind (всего исправлений: 1)

Гарантийный срок увеличат

Враньё.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

С Samsung у меня вообще смешно было.

Пошёл в Официальный их же сервисный центр заменить батарею в пятилетнем ноутбуке. «Не, мы таким больше не занимаемся — всего хорошего».

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Тут то правильно. Срок службы изделия определяет основную функциональность и не связан с деталями с ограниченным сроком службы. Для ноутов поэтому так и пишут, гарантия например 3 года, на батарею 1 год.

А вот то что самсунг говно, это не новость. Например по закону CA у макбуков срок службы 6 лет. Мне через 2 года (гарантия была 1 год) меняли бесплатно весь нижний блок из-за вздутой батареи, хотя даже по программе замены серийник не подошел.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Тут то правильно

Правильно, то правильно, конечно не запрещено такое, но да — дно.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lazybones

Только бесплатно ничего не бывает и приведет это просто напросто к росту цен.

Ошибаетесь. Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения. Наплодят фирм-прокладок, как только гарантийные обязательства начнут слишком влиять на прибыль - официальное банкротство и старт нового бренда.

tiinn ★★★★★
()

Гарантийный срок увеличат

На гарантийный срок, а срок службы. Это совершенно разные вещи.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazybones

Обычно проблема ещё и в том, что через года 3 может уже не быть запчастей и для ремонта тебе предложат запчасти от другого сломавшегося по другим причинам устройства. Сюда добавляется ещё и то, что для компактности некоторые устройства делают фактически малопригодными для обслуживания или вообще непригодными (например, неразборный барабан у стиральных машин)

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

У официального сервиса было указано, что они занимаются ремонтом ноутбуков? Может они на пылесосах и холодильниках специализировались уже несколько лет, а ты ноут припёр.

Ноуты в РФ уже несколько лет не продаются к тому же.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Ноуты в РФ уже несколько лет не продаются к тому же.

О том и речь. Как свернули, так сразу идите куда подальше.

В 2018 году, судя по отзывам, там кто-то ремонтировал свой ноутбук. А в конце 2019 года уже послали.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от fornlr

не сторонний сервисный центр

Точно, точно?

У меня как-то был смартфон nokia (мне он нравился, а менять уже было не на что, хоть и не прошло 2 недель после покупки), который в произвольный момент выбрасывал карту памяти. А по моему запросу не выбрасывал. И вот я припёр его в официальный сервис на Арбате. Сначала на меня посмотрели как на идиота, потому что у девушки, принимавшей заявки, карта выскочила с первой попытки после нажатия на неё. Правда после моей просьбы повторить данное действие, даже после 10 попыток успех не повторился. Вернули через пару недель, сказав, что ничего не обнаружили. Но после их разборки-сборки всё стало работать как надо.

Жаль, что через пару месяцев я забыл его вытащить из шорт и постирал. Прикольная была раскладушка.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

вопрос кому нужен смарт которому 10 лет?

Разработчикам ПО придётся убрать намернное торможение в текущих и новых версиях и всё и он 10 лет легко отслужит, как ноут.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от voltmod

то запланированное устаревание чуть ли не в каждой вещи.

+1 шлём всех конспихейтеров на х*ен и смотрим правде в глаза.

xwicked ★★☆
()
Последнее исправление: xwicked (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lordwind

Планшетики у Леново ещё неплохи, но похоже, что они их забрасывают.

Ну и не забывай, что Motorola — это тоже Lenovo. А телефоны у них отличные.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lazybones

Идеальным было бы законодательно обязать возможность платной гарантии на те же 10 лет.

Так ведь «ремонт» - это и есть «платная гарантия»?

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Что-то брать от Lenovo после той самой истории с троянами — это себя не уважать 😉

Мне даже стыдно стало, что я от них тогда кабель заказал. Но в итоге деньги Lenovo не достались — магазин мошенник оказался (деньги взяли, и просто динамили отговорками до банкротства).

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xwicked

Разработчикам ПО придётся убрать намернное торможение в текущих и новых версиях и всё и он 10 лет легко отслужит, как ноут.

Какая связь? с чего им придётся что-то убирать? А почему только 10, а не 20? Не 30 и не 70?

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Что за история? Гуглится только что-то про поедуставленные трояны на Андроиде, где так же спалились сосунг, LG и хлаоми.

Вообще, если увлекаться, то зашквары ты найдёшь у всех. Лично я принциально не покупаю ничего только у гейпла и HP, плюс стараюсь держаться подальше от Самсунга, обычно беру у них только память, но недавно ещё планшетик взял, ибо альтернатив вообще не оказалось.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)

По ссылке нислова по гарантийный срок . Т е предлагается ремонт за свои деньги

Jopich1
()

Прикол не в гарантии, а в наличии запчастей к выпущеной технике.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()

Lenovo против, обещает удвоить цены.

Так и будет. Если сейчас приличный ноутбук стоит 200K, то после «увеличения гарантии» он будет стоить 400K.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

но он нереален емнить.

например срок службы тех самых злосчастных эл кондеев 10000 часов, у подвальных 5-6 тысяч. срок хранения «не формованных» 2-3 года, «формованных» 5-6 лет. о каких зараза 10 годах идет речь?

по другим деталям можно тоже найти инфу, там чуть получше, но до 10 лет тоже никто не дотягивает

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Прикинь атом будет стоит 40к? Тогда все будут десктопы собирать больше.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

ничего лучше всё равно нет помимо DELL

У XPS с серединки на половинку. Единственной неопущенной линейкой остался только Latitude. Precision тоже, но кому-то это просто оверкилл по ттх будет.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazybones

++

Скажем, в «м-видео» пролонгация гарантии до трех лет обходится чуть ли не в четверть стоимости оборудования. Если пролонгация до 10 лет обойдется в 100% стоимости, то нафиг оно нужно?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Morin

Это не так важно. Если есть запасные. Срок службы же не определяется как время безотказной работы. По нашему законодательству срок службы — период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки, возникшие по его вине.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

На работе и так выдадут. А дома плойка норм.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

некоторые устройства делают фактически малопригодными для обслуживания или вообще непригодными (например, неразборный барабан у стиральных машин)

Справедливости ради, это делается ради повышения технологичности производства -> уменьшения себестоимости продукта. А то, что это удорожает обслуживание — лишь приятный бонус для производителя.

otto ★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

ну и как объяснить покупателю, что электролит при круглосуточной эксплуатации сдохнет через год? Как? Как пояснить? - что другого ты поставить не можешь, они все такие. Как этим террористам сказать, что в суд ходить без толку? а они ходят, а в судах надо туговатому челу в черном втолковать, что ты не изготавливаешь радиодетали

Morin ★★★★
()
Последнее исправление: Morin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zemidius

А сейчас бывают ремонтопригодные телефоны? Максимум что можно — заменить плату целиком, экран и т.д.

otto ★★★
()
Ответ на: комментарий от zemidius

Я уже писал выше, что это делается для повышения технологичности производства и удешевления аппарата. Телефон у тебя может и не сломаться за все время использования, зато купишь дешевле (в теории). Не знаю как на практике — у нас мотороллы вроде официально не продаются.

Но это не худший вариант экономии для производителя, может быть и хуже: в новом oneplus рамку теперь из пластика делают, все для того чтобы конкурировать по цене с другими флагманами.

otto ★★★
()
Ответ на: комментарий от lazybones

Уже есть. стандартная гарантия 2 года, расширенная (за копеечку) 5 лет.

Jetty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

в эрефии все равно прав тот кто в мантии

А как должно быть?

utf8nowhere ★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

например срок службы тех самых злосчастных эл кондеев 10000 часов, у подвальных 5-6 тысяч. срок хранения «не формованных» 2-3 года, «формованных» 5-6 лет. о каких зараза 10 годах идет речь?

Откуда вы берете такие дерьмовые цифры? И реальные работают статистически гораздо дольше (причем включая и китайщину, и отечественные), и по даташитам срок намного больше. Возьмите даташиты по каким-нибудь сравнительно массовым электролитам, посмотрите графики expected life по разным режимам или посчитайте по формулам. При 40 градусах 85-градусники проработают 40 тысяч часов, 105-градусники - 140 тысяч часов. Мало того, это не значит что через 140 тысяч часов они придут в состояние полной негодности - они потеряют емкость или другие параметры, но устройство с электролитами в очень редких случаях критично к речальной емкости. В правильно спроектированных устройствах электролиты работают сотнями тысяч часов - в соотвествии и с практикой и с даташитами.

ну и как объяснить покупателю, что электролит при круглосуточной эксплуатации сдохнет через год?

Проведите опрос хотя бы на лоре - сколько времени в среднем у людей работают даже хреново спроектированные БП. А там ведь в каждом далеко не один электролит и не всегда 40 градусов

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от otto

Крупноузловой ремонт (батарейка, сенсорный блок, екран, коннекторы) доступен без проблем. Все остальное не ломается или не имеет смысл ремонтировать - економически не целесообразно и не возможно в связи с отсутствием соответствующего высококвалифицированного персонала. Кроме того потребность в таком ремонте мизерная.

Jetty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

Бред какой-то говоришь. У меня 15 лет в мониторе електролиты работают в БП. А ты говоришь «не возможно».

Jetty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

https://www.tdk-electronics.tdk.com/en/529328/products/product-catalog/aluminum-electrolytic-capacitors/snap-in-capacitors

достаточно информативно?

да, время жизни - это то что гарантирует производитель, может работать дольше, а может не работать. Угадай какая вероятность напороться на такой, если ты используешь в год миллион другой деталей?

Morin ★★★★
()
Последнее исправление: Morin (всего исправлений: 1)

Хорошая инициатива. Нужная. Ибо задолбали делать ширпотреб аля херак-херак и в продакшен или тайно устанавливать «срок службы» на этапе проектирования. А как только гарантийный срок кончается - либо сразу ломается, либо в случае смартофонов - никакой поддержки не жди. Тупое потреблядство аля новый ифончик каждый год - должно сдохнуть.

Только для начала, стоит установить срок в 5 лет для компьютеров и телефонов. Сразу до 10 будет слишком резко. В их случае, они как раз через 5 лет морально устаревают настолько, что лучше уже новый купить. Эта индустрия слишком бурно развивается.

Например, те же синкпады 2012 года сегодня пусть ещё и работают, но мало кому пригодны для эксплуатации, т.к. даже парочки USB 3.0 портов нет и вифи с блюпупами далеко вперёд шагнули.

А бытовая техника и электронный ширпотреб, стиралки, микроволновки, блюпуп-наушники… До 10 уже.

Lenovo против, обещает удвоить цены.

Сказала компания, которая очень любила выпустить мобилки на ведроиде и через 2 года их тупо бросить. Переставая выпускать на них обновления.

FixingGunsInAir
()
Последнее исправление: FixingGunsInAir (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Morin

достаточно информативно?

О, как вы смачно опозорились. Вы бы хоть прошли чуть дальше по своей ссылке и почитали что значат те цифры. Rated useful life - это срок работы при наихудших условиях работы - при температуре 105 градусов, максимальном напряжении и максимальном токе пульсаций.

Если вы пройдете чуть дальше с той страницы - вы попадете на калькулятор для расчета продолжительности работы при реальных условиях работы. И там, в соответствии с широкораспространенной форумулой длительности работы конденсаторов это число начинает резко расти. Для примера - берем первый попавшийся электролит из списка TDK c Rated useful life 5000 часов. Задаем ему 40 градусов и напряжение раз в 10 меньше максимального. И оно нам вычисляет operating useful life - опаньки - больше 250000 часов.

Мало? Откройте даташиты какого-нибудь недорого kemet, посмотрите графики зависимости продолжительности работы от температуры. Справитесь сами?

vaddd ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.