IT-мифы

IT-мифы

Если три раза сказать «язабан», то регистранта забанят.

Реальная же причина установки ограничения на 80

здравствуйте, в этом треде нужно создавать мифы?
ок, реальная причина — это ЭЛТ мониторы.

Плесневелое = стабильное

Ограничение на 80 символов пришло от старых мониторов, у которых часто было разрешение 80x25 символов. А про мерджи это уже вкусовщина. Я пользуюсь шириной в 140 символов в своём коде, меня полностью устраивает. Мерджами не пользуюсь. Если вдруг приходится, горизонтальной прокрутки хватает.

1. Ковыряться в чужом коде всегда труднее, чем написать свой.

2. Использование goto смерти подобно.

3. Использование ООП сокращает время решения задачи.

4. Программы, написанные на ассемблере, выполняются быстрее, чем написаннные на языке высокого уровня.

и т.д.

Ну я не про исторические причины, а про то, почему сейчас эта практика продолжает иметь широкое распространение.

140 - потому что Java :-)

Реальная же причина установки ограничения на 80

Ограничение на 80 символов пришло от перфокарт: наиболее распространённым был «формат IBM», введённый в 1928 г. — 12 строк и 80 колонок ©.

На C 140 актуальней. На джаве принят уродский camel синтаксис, но он всё же экономит пробелы. На C я пишу с подчёркиваниями, а это ещё более раздувает идентификаторы и длину строк.

известные вам мифы, бытующие в IT

ООП подходит для моделирования реального мира

Динамическая «типизация» это типизация

ФП позволяет автоматически параллелизовать участки кода

Смотри выше, я не про исторические причины, а про текущую ситуацию. Вот ты приходишь в фирму, серьезную, все дела, там ограничение в style guide - 80. Перфокартами там никто не пользуется.

в строке кода должно быть, в идеале, не больше 80 символов

Не только кода. Сейчас веб-макаки всюду делают узкие сайты, типа столбцы читать удобней.

Обычно на это есть причина и о ней говорят если спросишь. Я никогда не встречал такого. Если честно, никогда не встречал даже никаких style guide'ов. Их хипстота сраная выдумывает, чтобы быть похожими на серьезных людей, но это делает их еще более смешными последователями культа карго.

Сайты должны быть узкими. Тут как раз типография работает как положено. 40-50 символов в строке оптимально. Правда почему бы эти символы не растянуть по всей странице, это да, вопрос. А я уже сам решу, какого размера сделать окно браузера для комфортного чтения. В любом случае это лучше, чем каша как на лоре.

Ога, чтобы добраться до контента приходится скролл дрочить, а мог бы просто взглянуть на экран.

Ну, вообще, именно для текста (как в книге, как в статье) - ширина действительно не должна быть большой. Для английского приводят цифры от 55 до 80, но, например, для русского или немецкого размер будет шире, потому что а) и в русском и немецком слова длинее, чем в английском, б) в русском, в отличие от немецкого, слова хоть и короче, но зато сами буквы шире.

Другое дело, что действительно, статьи которые верстались под 60-80 символов 10 лет назад и сейчас — сейчас выглядят гораздо хуже, потому что с мобильников пришла мода на здоровенные буквы, да и общая культура веб-дизайна, если смотреть в целом, снизилась.

Два примера:

78 символов, 2008, хорошо: https://web.archive.org/web/20080518105901/http://www.thecontentwrangler.com/...

78 символов, плохо: https://medium.com/design-ibm/real-developers-dont-use-uis-daea7404fb4e — потому что из-за гигантского размера шрифта пользователь вынужен во-первых - много пользоваться прокруткой, во-вторых — сложнее следить за логикой автора (чем больше текста вмещается на один экран — тем легче понять что там написано). Но на первый взгляд может показаться что во всем виноваты 78-символьная строка.

* * *

(Слегка оффтоп).

Вот еще пример old-school верстки. Так верстали в 1994 (CSS 1.0 вышел годом позже). Сейчас из таких сайтов я только kremlin.ru видел:

- http://classics.mit.edu/

- http://classics.mit.edu/Browse/index.html

В левом столбце выбираешь авторов, а в правом будут показаны их работы.

Ой, все. Я бы тебе ответил да ты опять весь обиженный дуться будешь.

Ты путаешь понятия «дуться» и «неуважать собеседника».

Вообще, может ты не в курсе, но на форумах общаются все со всеми, поэтому если тебе есть что сказать интересного, ты можешь сказать это для остальных. А уж как люди отнесутся к сказанному тобой — это их дело.

Твой код не примут в ядро. Зачем он нужен такой?

Решать мои задачи, очевидно. Если бы писал для ядра, писал бы так, как там принято.

Я лично контент открываю, чтобы читать, а не добираться. А чтение комфортно при определённой длине строки. Впрочем ладно, 90% сайтов прекрасно работают с 200-500% зумом и становятся читабельными, слава HTML-у.

Вот вам миф: сейчас ВСЁ делается на QT

Я понял зачем нужно ограничивать длину строк когда поставил termux на мобилу.

js - хороший язык.

без докера жизни нет.

devops - это чтобы лучше было, а не чтобы скроить на админах.

На C я пишу с подчёркиваниями, а это ещё более раздувает идентификаторы и длину строк.

У тру все локальные идентификаторы в С длиной не больше пяти букв.

GPL — свободная лицензия.

При этом на самом деле удобство чтения здесь абсолютно не при чем.

Еще один эксперт-заочник.

Аргументы давай. Псевдо-наезды в Купчино практикуй, если бегаешь хорошо.

Вообще почти никто в треде не попытался хоть как-то аргументировать свои позиции. Накидать стэйтментов, ничем в сообщении не подкрепленных — каждый может.

Я не утверждаю, что JS хорош, но тред задумывался как аргументированная дискуссия, с примерами итд — иначе не интересно. Причем желательно чтобы мифы были мифами. С тем, что JS — треш — никто особо и не спорит никогда.

Реальная же причина установки ограничения на 80...

Реальная причина чисто историческая - старые мониторы и максимальное количество символов в одной перфокарте.

Тред не читай @ сразу отвечай! Речь не про исторические причины

А неисторических причин нет.

программист уважаемая профессия

программист является инженером

программист пишет программы.

LINUX.ORG.RU: Русская информация об ОС Linux.

Звучит примерно также, как «русская математика».

• войти в АйТи это быстро и легко, потом сразу будешь мильоны баксов зарабатывать
• ИИ решит все наши проблемы, а программисты станут не нужны

Операционную систему от Apple называют Macintosh, Mac OS X, OS X, как угодно кроме её правильного названия macOS.

Аргументы давай. Псевдо-наезды в Купчино практикуй, если бегаешь хорошо.

Да они хорошо известные всем.
1. Удобней когда строки короче, и в них меньше действий.
2. Стимулирует давать нормальные имена переменным и типам.
3. Код целиком умещается в окне Github, Jira, git diff, email, your favorite instrument.
4. Не все работают с кодом на 50" мониторах.

Минусов же никаких.

сразу будешь мильоны баксов зарабатывать

Слово «сразу» тут лишнее

Сегодня бренд-менеджеры придумали одно, завтра другое. А правила языка не меняются. Поэтому «Mac OS», «Контакт», «Yahoo» (без восклицательного знака).

1. Если строки короче, значит их больше.

2. Нормальные это нужной длины, а не короткие.

Язык Delphi упорно называют Object Pascal-ем.

Правила простые, ОС называется так, как её называет разработчик. Когда придумают другое, будет называться по-другому. Сейчас это macOS. Или ты iOS называешь I OS?

iOS называю iOS, потому что консистетно с другими их продуктами (iPhone, iMac, iPad) и не выглядит визуально стремно.

Во «ВВконтакте» зарегистрировано огромное количество людей, также как и пользователей поисковой системы «Yahoo!».

-- нет уж спасибо. Бренд-менеджеры — это просто люди, со своими причудами.

Кстати, есть еще фирмы, которые включают в свое название графические изображение. Звездочку или самолет, например. А некоторые пишут себя только большими или только маленькими буквами. Охренеть удобно.

2. Стимулирует давать нормальные имена переменным и типам.

Это какие являются «нормальными», 2-3 символа?

Минусов же никаких.

А если 4-5 уровней отступов?

2. Стимулирует давать нормальные имена переменным и типам.

Это какие являются «нормальными», 2-3 символа?

Минусов же никаких.

А если 4-5 уровней отступов?

1

По ситуации. Ты правда этого не понимаешь? Во вторых, в этом случае быстрее заканчивается место по вертикали. И это фигово сказывается на восприятии, потому что чем больше у тебя перед глазами — тем легче это понять. Поэтому генералы думают над картами сражений, а не бегают с винтовкой на передовой.

2

Я не хочу казаться сейчас резким, но это мазохизм и стокгольмский синдром. Хотя это не отменяет того, что да, имена надо давать с умом и желательно, если это не сильно идет в ущерб ясности, покороче.

3

Ок, собственно при диффы и мерджи я сам писал

4

В силу того, что ты отделил это от пункта 3, то подразмевается, что экран такой узкий, что больше 80 символов там не умещается?

Ну и самое главное.

При этом на самом деле удобство чтения здесь абсолютно не при

Еще один эксперт-заочник.

При этом ты не догнал, что изначально речь шла о мифе, когда люди говорят: «Ого, в книгах не больше 70 символов в строке, иначе читать неудобно, глаз вечно соскальзывает на новую строку, поэтому и в коде тоже надо не больше 70».

То есть шла речь об удобочитаемости совершенно другого рода, нежели та, о который говоришь ты. Используя твою терминологию могу сказать так: «Еще один, который слышал звон, да не понял где он».

Отступы в один пробел. Или вообще без отступов. Так более тру.

Это какие являются «нормальными», 2-3 символа?

Зависит от контекста.

А если 4-5 уровней отступов?

Тогда длина строки уже не спасет. Кстати да, еще один аргумент: стимулирует следить за уровнем вложенности.