LINUX.ORG.RU

Используете ли вы сеанс на основе Wayland?

 ,


0

0

Тип используемой сессии можно посмотреть командой echo $XDG_SESSION_TYPE.

В комментариях напишите, какими факторами обусловлен выбор того или иного варианта (например, большая совместимость с приложениями у Xorg или отсутствие тиринга при использовании Wayland).

Если для разных имеющихся у вас окружений/устройств подходят разные варианты, воспользуйтесь мультивыбором.

  1. Использую исключительно Xorg по собственному желанию223 (38%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Использую Xorg, т. к. это опция по умолчанию 164 (28%)

    *******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Использую исключительно Wayland по собственному желанию71 (12%)

    *****************************************************************************************************

  4. Хочу пользоваться исключительно Wayland, но для некоторых задач приходится использовать Xorg58 (10%)

    ***********************************************************************************

  5. Хочу пользоваться исключительно Wayland, но для большинства задач приходится использовать Xorg58 (10%)

    ***********************************************************************************

  6. Использую Wayland, т. к. это опция по умолчанию 51 (9%)

    *************************************************************************

  7. Использую и то, и другое в зависимости от обстоятельств41 (7%)

    **********************************************************

  8. Другой вариант ответа28 (5%)

    ****************************************

  9. Хочу пользоваться исключительно Xorg, но для некоторых задач приходится использовать Wayland6 (1%)

    ********

  10. Хочу пользоваться исключительно Xorg, но для большинства задач приходится использовать Wayland2 (0%)

    **

Всего голосов: 702, всего проголосовавших: 582

>>> Проголосовать

★★★★★

Проверено: sudopacman ()

Ответ на: комментарий от lucentcode

Если бы rofi или wofi корректно умели переключаться на нужное окно в Gnome, а не только в tiling-wm, я бы юзал только Wayland.

Это GNOME, там у них своя атмосфера. Либо ищи расширение с нужной фичей либо отказывайся от gnome.

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Если запустить xwayland - то да, через прослойку над прослойкой работает. Вот когда на вяленде можно будет жить без xwayland - тогда можно будет сказать что он не хуже. А пока на чистом иксе не имея вяленого вообще жить можно весь софт работает и никто вяленого не просит. А вот в вяленде без эмуляции иксов - только гном.

Qui-Gon ★★ ()
Ответ на: комментарий от kott

GTX 660, которая на днях перестала поддерживаться

где перестала поддерживаться?

В линуксах. Секурные обновления скорее всего ещё будут.

Но новую версию драйвера с доработками по Wayland уже не получишь.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

А пока на чистом иксе не имея вяленого вообще жить можно весь софт работает и никто вяленого не просит.

Логика тут отклеилась где то.

Без XWayland’а жить можно если соответствующим образом выбирать софт, выкидывая всё старьё, которое не поддерживает wayland нативно. С недавних пор хромог и электроноподелки обзавелись нативной поддержкой, так что особых проблем быть не должно.

Но в чём проблема использовать XWayland я не понимаю. Если 90% софта в системе работают нативно, а отдельные редко используемые приложения запускаются через XWayland, то я не вижу проблемы.

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Последнее исправление: eternal_sorrow (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Shadow

Ну и да, прочитай ещё раз последний абзац. Не обязательно что то выкидывать.

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

А какой клиент VNC под wayland поддерживает ресайз виртуального десктопа под размер окна? Я пока только vncviewer из tigervnc знаю, и он X11-only.

Axon ★★★★★ ()

исключительно
по умолчанию
исключительно
по умолчанию
исключительно
по умолчанию
исключительно
по умолчанию

сблеванул в зависимости от обстоятельств

nanosecond ()
Последнее исправление: nanosecond (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Ну если хромой и гном - все что нужно - то конечно.

А в чем проблема использовать Xwayland - да в том самом. Фанаты вяленда кричат что Х - старое говно которое ненужно из-за всяких там лишних прослоек и протоколов. А тут надо запустить эту же прослойку «ненужную» да еще и не в нативном режиме а как эмулятор. То есть получаем ту же лишнюю прослойку от которой вяленд нас якобы избавил - да еще и в тормозном глючном виде. А сессия Хorg на данном этапе позволяет обходиться без всякого вяленда даже без намека на оного - то есть является более эффективной и однородной. Больше скорость, меньше ужор батареи, меньше глюков, работает все. Какие аругменты в пользв вяленда? Пресловутый тиринг? А что это такое не объясните? Не видел. Возможно и было когда-то но на современном иксе со всеми композиторами и double/triple buffer этого уже давно нет. Секьюрити? Ну возможно это агрумент для редхат и многопользовательских серверов - но мне на персональной машине это скорее минус. Возможность делать скриншоты и нормально шарить экран по мне куда важнее этой пресловутой секьюрити. Современный совершенный очищенный от старого хлама ? - ну тут както сомнительно учитывая что работает хуже медленнее прожорливее и глючнее.

Единственная у меня была причина попытаться перейти на вяленд - когда Мартин сделал поддержку vaapi в лисе только под вяленд а в иксе ее не было. И надо сказать попытка получилась грустной - третьегном я не переваривариваю равно как и пальцетыкалку на ноуте - а все что не третьегном работать нативно отказалось. Ну а когда Мартин допили vaapi в Xorg - вяленд был выпилен с огромным удовольствием.

Возможно я к нему вернусь в будущем (вангую не раньше чем года через 3) - когда под ним нативно беспроблемно будет работать не третьегном. Вроде как пилят Mate и вроде как пока еще развивается wayfire. Ну и всякий сторонний не GTK3/GTK4 софт включая бинарную проприетарщину.

Qui-Gon ★★ ()

Другой вариант ответа

Н. Е. Т.!!!!!!!1111111

sparkie ()
Ответ на: комментарий от fornlr

если только вейланда не будет, то невелика потеря

kott ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Я попробовал Wayland, и очень быстро его удалил, после того, как обнаружил, что мой любимый терминал его не поддерживает https://github.com/kovidgoyal/kitty/issues/3284. А в Xorg всё работает 100%. Вопрос: зачем вставлять в себя кактус, когда можно просто нормально жить?

rupert ★★★★★ ()

Хочу пользоваться исключительно Wayland, но не знаю, что у меня там, и знать не желаю, покуда всё работает.

valentin13 ()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Х - старое говно которое ненужно

Верно. Особенно если под X понимать Xorg. Если же X11, то с меньшей степени. Есть куча старого софта который уже никогда не перепишут на wayland. И вот до тех пор, пока хоть что то из этого софта актуально, к сожалению придётся терпеть X11 в виде Xwayland. Такова правда жизни. Но минимизировать использование X11 можно уже сейчас.

eternal_sorrow ★★★★★ ()

Последние два года sway, до этого i3

                   -`                    caro@turbo 
                  .o+`                   ---------- 
                 `ooo/                   OS: Arch Linux x86_64 
                `+oooo:                  Kernel: 5.15.3-arch1-1 
               `+oooooo:                 Uptime: 23 hours, 33 mins 
               -+oooooo+:                Packages: 954 (pacman) 
             `/:-:++oooo+:               Shell: bash 5.1.8 
            `/++++/+++++++:              Resolution: 3840x2160 
           `/++++++++++++++:             WM: sway 
          `/+++ooooooooooooo/`           Theme: Adwaita [GTK2/3] 
         ./ooosssso++osssssso+`          Icons: Adwaita [GTK2/3] 
        .oossssso-````/ossssss+`         Terminal: foot 
       -osssssso.      :ssssssso.        CPU: AMD Ryzen 5 3600X (12) @ 3.800GHz 
      :osssssss/        osssso+++.       GPU: AMD ATI Radeon RX 470/480/570/570X/580/580X/590 
     /ossssssss/        +ssssooo/-       Memory: 2255MiB / 15967MiB 
   `/ossssso+/:-        -:/+osssso+-
  `+sso+:-`                 `.-/+oso:                            
 `++:.                           `-/+/                           
 .`                                 `/

caro ()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Секьюрити? Ну возможно это агрумент для редхат и многопользовательских серверов - но мне на персональной машине это скорее минус.

А весь софт что ты запускаешь на своей машине - доверенный? И проприетарщину ты никогда не пускаешь и исходники всегда сам проверяешь?

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Возможность делать скриншоты и нормально шарить экран по мне куда важнее этой пресловутой секьюрити.

Одно другому не противоречит.

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rupert

Если тебя так легко отпугнуть небольшими трудностями (по твоей ссылке пишут что поддержка CSD есть), то что ты делаешь на линуксе вообще?

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateWin

TearFree с невидией работает?

А есть какой-то там FullCompositionPipeline.

С каждой игрой почти приходится искать 🔍 решение по избавлению от тиринга.

Вон в ShadowRun написали, что только разве это врубать.

Ну врубил, один раз всё раком встало с Кернел паниковало. Ещё вроде просадки типа по реакции (в CS не поиграешь видать), но я такое заметить не смогу.

Официальная позиция от Nvidia, что экспериментальная ерунда выключенная по дефолту.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateWin

Иксы потребляют 4.3-5 процентов процессорного времени, а вестон 6.6-7.8. Три процента разницы. Дискасс.

В weston-е:

vainfo
LIBVA_DRIVER_NAME=radeonsi vainfo # ну или какой там у тебя
LIBVA_DRIVER_NAME=radeonsi mpv --hwdec=vaapi LG_NASA_HDR.mp4

~3% (как в X-ах)
Только сейчас заметил, что vainfo/mpv не могут в weston-e без подсказки найти vaapi и работают в лучшем случае через vaapi-copy.

arson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от arson

В weston-е:

Наврал, в urxvt в Xwayland-е в weston-e :), а в чистом weston-terminal все равно ошибка.

arson ★★★★★ ()
Последнее исправление: arson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Если ты запускаешь проприетарщину от своего юзера - то какая тебе в ж разница что эта проприетарщина может через механизмы Х отследить куда ты мышкой елозишь? Если у этой проприетарщины Б и так есть доступ к файлам?

А городить полностью изолированную среду для каждой софтины - слона родишь и ресурсов еще никаких не хватит. При том что нужно это только если на АНБ работаешь

Qui-Gon ★★ ()

Использую исключительно Xorg по собственному желанию

Как только stumpwm, в виде mahogany допилят, надеюсь, переключусь на wayland. пока с ВМами беда, sway мне не нравится, а больше ничего и нету. пробовал hikari, два терминала на одном столе, не может переключить фокус, ппц, версия уже 2.3.2, и такой баг.

RebHat ()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

А в чем проблема использовать Xwayland - да в том самом

Так он и сделан-то в общем исключительно из понимания, что весь софт одномоментно вряд-ли переведут, а также из соображений, что есть старые программы, которые никто перепиливать не будет (мой любимый UT2004, например, который ещё и в padsp надо заводить). Так-то, если всё нативно работает, то и XWayland не нужен.

В MacOS для того-же самого ровно также сделанный XQuartz. И ничего, всех устраивает.

SkyMaverick ★★★ ()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Когда есть проблемы при работе с несколькими мониторами - это не поддержка, максимум альфа версия поддержки, недостающая по функциональности даже вин 98.

Landgraf ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

В MacOS для того-же самого ровно также сделанный XQuartz. И ничего, всех устраивает.

Кого устраивает? Он вообще на современных macOS наверно не заведётся.

fornlr ★★★★★ ()

Дурацкий опрос конечно. Я использую Wayland потому что Xorg не умеет так здорово столы свайпать тач падом. Это не исключительно мое желание, что в Xorg что-то не работает, мне приходится использовать Wayland, но не значит что хочу Xorg, зачем использовать и то и то вообще непонятно. Вообще неясно что пытаются выяснить.

Romaboy ()

Понятия не имею о чём речь

zgen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateWin

У меня был программный декодинг.

Видеокарта что-ли nvidia?
При программном разницы вообще нет (на AMD-встройке).

arson ★★★★★ ()

Зачем нужен вяленый? Дистры, его использующие по умолчанию, не нужны.

Jaga ★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Кого устраивает?

Я что-то не помню эпических баттлов, которых с избытком вокруг XWayland (что в сущности тоже самое - DDX). Ну компонент совместимости с X11 софтом (с legacy в случае проекта Wayland), ну не надо - не запускается, ну есть и есть и хрен-бы, как говорится, с ним.

Он вообще на современных macOS наверно не заведётся

не пользуюсь, не знаю. Релиз последний полгода назад был. Ну, до относительно недавнего времени, Inkscape, например, было не запустить примерно никак, кроме как через XQuartz.

SkyMaverick ★★★ ()

В Wayland адовый инпут-лаг, в кваку нипаиграть.

Самый маленький инпут-лаг я намерил в Sway, но он всё равно больше чем в иксах

andreymal ()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Вопрос знатокам - зачем мне нужен вейланд если он будет все мои программы исполнять через Хwayland? Не лучше ли иметь нормальный Xorg нежели радоваться что кое как с потерей производительности и энергоэффективности это можно запустить под великим вейландом?

То есть по аналогии есть у меня скажем ноутбук на котором я хочу использовать эксклюзивно линукс. И железо поддерживается, бери ставь какую-нибудь убунту-бубунту и радуйся. Но нет - мы поставим виндоуз, в него виртуалбокс, сделаем виртуалку и туда поставим линукс. И тоже будем пользоваться и говорить всех устраивает. И да - так кстати и делают копропративные датацентры - строят кластер, на него ставят виртуальные машины и там уже все крутится. Удобно распределять железо, ресурсы, опять же системы изолированы друг от друга но при этом не привязаны к конкретной железке и датацентр может апгрейдить чинить и прочая практически без простоев. Но вот на своем личном ноутбуке такой подход - идиотизм. Вот и вейланд для не-гномосека это примерно такой вариант. Ну совершенно ненужная хрень.

А у третьегномосеков - там да, все под вейландом и только какой-нибудь блендер или инкскейп будут сопротивляться.

Qui-Gon ★★ ()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Я что-то не помню эпических баттлов

Ну да. Баттлов нет по поводу того, чем никто не пользуется.

(Никто — не буквально).

недавнего времени, Inkscape

Вот именно. Раньше хоть одно применение назвать можно было (и то он настолько кривой), а сейчас знатно надо поискать зачем оно пригодится.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

любишь флэтпаки и аппимаджи - люби дальше. с каждой какашкой весь набор либ тянуть, скоро вообще наверное будут под каждый вайбер с тимзом образ виртуалки давать - типо все секурно.

Открою маленький секрет, мой юный друг. Ты как неуловимый педро - ну на йух никому не нужно то что ты охраняешь своими секюрными флэтпаками и вейландами. Все что корпорациям нужно о тебе знать - они знают из логов твоих посещений интернета и твоего смартфона. Еще поди и биометрию уже отправил либо в эппл либо в гугл. И они знают в какой кафешке ты посидел, где ты работаешь, сколько раз в сортир ходишь, что покупаешь в магазинах, что читаешь во что веришь и кого хочешь. Поэтому весь этот онанизм с секьрностью личного компьютера из проприетарного корпоративного кода - ну смешно же ей богу. Что вабер через движения мышки сопрет пароль от одноклассников из хрома а хром утащит список контактов в вайбере?

Ну есть конечно вариант риска - ставить проприетарщину не от проприетарщика , а от хакера Васяна который её ломанул засунув туда вирусоподобную «таблетку». Тут да - очень большой риск что Васян не совсем добрый робингуд а тоже хочет чем-то поживиться через эту самую таблетку - но тут боюсь никакие флэтпаки не помогут ( от того же васяна же) - такое как раз лучше совать в виртуалку и хорошо изолировать. Правда это как правило к вендовому софту относится и обычно узкоспециальному. У меня вот в виртуалках стоят ломаные китайцами программы автодиагностики для мерседеса и пежо-ситроен, вендовые. Они то уж никак на основной линуксовый хост не залезут.

Qui-Gon ★★ ()

Кокой ужос, нафига столько вариантов?

По теме - wayland года полтора-два назад имел кучу багов и каких-то киллер фич не хватало мне (могу ошибаться, но скриншотилка простая работала криво по кедами).

Вернулся назад на Х. Работает и работает.

PunkoIvan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от PunkoIvan

Баги никуда не ушли. Вейланд == гном3. Если не гном3 - то баг на баге и багом погоняет.

Qui-Gon ★★ ()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

если он будет все мои программы исполнять через Хwayland?

все

Что это за программы такие? Обнови их или замени аналогами, работающими нативно.

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Последнее исправление: eternal_sorrow (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

любишь флэтпаки

Да.

и аппимаджи

Нет.

с каждой какашкой весь набор либ тянуть

Ты походу понятия не имеешь, как работает flatpak.

Дальше идёт стандартный бред от нечегоскрывальщика, который комментировать во N-ный раз не хочу.

eternal_sorrow ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)