Каков для вас результат прекращения поддержки XUL-расширений в Firefox Quantum?

Да вполне можно воровать историю из вкладок, по идее, если к ней вообще есть доступ.

попробовать

Для этого не надо долгое время пользоваться аддоном.

Всё равно уже первый мелкий отвал после обновлений, или проблемы с производительностью от кучи аддонов, заставят задуматься — а надо ли они. Не надо для этого стопицот лет опыта и квантокапцов.

Ну, то есть просто вот есть у меня фф такой-то версии, есть список совместимых расширений

И чем это отличается от «И так не нужны подобные расширения / Есть полноценные замены на WebExtensions»?

удобный NPAPI порезали (или это другое вообще?)

Да, другое: это плагины, они отвечают за воспроизведение встроенного на страницу контента. Самые попсовые — Flash и Java.

New Tab Override (чтобы поставить дефолтную страничку для новых табов)

А что, там уже как в хромоге, встроенными средствами нельзя?

И так не нужны подобные расширения

же.

Я имею ввиду, что изменение языка разметки напрямую не связано с выпиливанием небезопасного доступа. Если бы XUL имело смысл оставить, расширения бы всё равно перестали работать.

Да нормально, портативной версией ESR какой-то сороковой версии для imacros пользуюсь, в остальном все прекрасно

uBlock Origin (блокирует рекламу)

Это реально нужно. Согласен.

ViolentMonkey (юзерскрипты) Stylish (юзерстили)

Решается bookmarklet’ом без плагинов. Но зачем вообще посещать сайт, который необходимо самому допиливать до юзабельного состояния?

Tridactyl (для вим-хоткеев)

Что, какие ещё вим-хоткеи в браузере? Зачем, почему? Дичь.

Tab Center Redux (вертикальные табы, мне так намного удобнее, чем с горизонтальными)

Это иллюзия удобства. Вообще больше ~10 вкладок открытых не надо держать. Иначе это помойка из владок (как и файлопомойки). Простота должна быть во всём. KISS он не только про написание софта.

FoxyProxy (для удобного задания, на каких сайтах по умолчанию юзается прокси, на каких нет — в основном для обхода блокировок)

Очень странный способ обхода блокировок и неудобный. VPN же есть. Тор браузер. Ну. Чего мучиться-то?

Vim - редактор для рептилоидов. От рептилоидов

Если по теме: думается мне, что эти вот кривые схемы управления не могут являться причиной снижения популярности ФФ

Вот то, что условно в Vivaldi тем временем даже опера мейл запилили, а в ФФ ни фига нового - это да :)

ФФ хорошо оптимизировали, он стал значительно быстрее, но фич «продающих» не хватает

Решается bookmarklet’ом без плагинов. Но зачем вообще посещать сайт, который необходимо самому допиливать до юзабельного состояния?

Не до юзабельного, а до ещё более удобного — всякая автоматизация в основном. Решаться-то оно может и решается, но зачем, если можно поставитьViolentMonkey и Stylish, что гораздо удобнее? У вас расширениефобия?

Что, какие ещё вим-хоткеи в браузере? Зачем, почему? Дичь.

Мне удобно. Никому не навязываю.

Это иллюзия удобства. Вообще больше ~10 вкладок открытых не надо держать. Иначе это помойка из владок (как и файлопомойки). Простота должна быть во всём. KISS он не только про написание софта.

У меня обычно открыто 3-4 вкладки, но бывают короткие периоды, когда открывается несколько десятков — удобнее миддл-кликом всё прощёлкать, и в следующие пять минут просто идти по вкалдкам, нежели щёлкать по одной (обычно когда требуется скачать много разных файлов с каких-нибудь файлообменников). Но дело не в этом — горизонтальные табы отнимают место по вертикали, при том, что горизонтальное совсем не жалко, ведь большинство сайтов не задействуют всю ширину экрана.

Очень странный способ обхода блокировок и неудобный. VPN же есть.

VPN я юзаю в других случаях. Иногда нужен именно тор.

Тор браузер. Ну. Чего мучиться-то?

А вот это уже совсем смешно. Зачем запускать ещё один браузер, если всё прекрасно работает в одном, а дополнительные меры обеспечения приватности из тор-браузера не требуются? Вот как раз чтобы не мучиться, и юзаю, лол.

А что, там уже как в хромоге, встроенными средствами нельзя?

Неа.

Из расширений нужен только ublock, остальное - бесполезный мусор

Сам ты бесполезный мусор. Одного ublock мало. Надо ещё как минимум NoScript.

Ещё у меня Ghostery (в дополнение к ublock; я норма), Personal Blocklist not by Google (чтобы выкидывать из гугловыдачи русские страницы cppreference, оставлять только английские) и Stylus (для фиксинга корявых сайтов, нечитабельных в тёмной теме браузера).

На фурифокс похер, там действительно есть хромоаналоги. А вот тандербёрд растерял всю базу расширений.

Решаться-то оно может и решается, но зачем, если можно поставитьViolentMonkey и Stylish, что гораздо удобнее? У вас расширениефобия?

Я не пользуюсь ни тем, ни тем. Мне проще консоль открыть и туда скрипт скопировать. Обычно это надо один два раза. Очень редко короче.

но бывают короткие периоды, когда открывается несколько десятков

В этом кейсе нет разницы горизонтально или нет.

Но дело не в этом — горизонтальные табы отнимают место по вертикали, при том, что горизонтальное совсем не жалко, ведь большинство сайтов не задействуют всю ширину экрана.

Ну да, лучше какое-то ненужное пустое простанство иметь сбоку с 3-4 кладками. Вкладки не отнимают слишком много места по вертикали. Вполне норм. Если это так критично - можно повернуть монитор.

Зачем запускать ещё один браузер, если всё прекрасно работает в одном, а дополнительные меры обеспечения приватности из тор-браузера не требуются?

Зачем запускать тор браузер если он уже должен быть запущен? Это скорее обычный браузер приходится иногда запускать.

Да. Быстрые и удобные интерфейсные плагины. В том числе right link. Его года 3 не могли туда портировать чтобы работало. Наконец то сделали, но хуже и пришлось переучиваться. Кажется 300мс для вебэкстеншен это необнаружимо малый промежуток времени.

Ответил что остался с потерей, но я пропустил версии с отказа от xul и до 60, когда многопроцессность начала таки работать. сидел на старье, на симанки, на луне.

Я не пользуюсь ни тем, ни тем. Мне проще консоль открыть и туда скрипт скопировать. Обычно это надо один два раза. Очень редко короче.

Очень за тебя рад. А мне надо не один-два раза, а постоянно на некоторых сайтах.

Ну да, лучше какое-то ненужное пустое простанство иметь сбоку с 3-4 кладками. Вкладки не отнимают слишком много места по вертикали. Вполне норм. Если это так критично - можно повернуть монитор.

Да, лучше иметь «пустое» пространство сбоку, потому что оно всё равно там есть — с вкладками или без. Зачем поворачивать монитор, если всё решается расширением — неясно. Видимо, всё таки расширениефобия…

Зачем запускать тор браузер если он уже должен быть запущен? Это скорее обычный браузер приходится иногда запускать.

Ну вот у меня не запущен — мне он постоянно не нужен. Достаточно тора в обычном браузере, причём автоматически работающего только для тех сайтов, для которых мне надо (ну и плюс все *.onion), без необходимости куда-то постоянно переключаться. А если прям уж совсем надо шифроваться, то есть Whonix в виртуалке с Tor-браузером, остальное — полумеры.

Personal Blocklist not by Google (чтобы выкидывать из гугловыдачи русские страницы cppreference, оставлять только английские)

Разве добавление ‘ncr’ не решает эту задачу?

www.google.com/ncr

А у вас оставленная на ночь опера-песто 12.* не выжирала за ночь 3 из 2 доступных гигов оперативки? На нетбуке с hdd, представьте себе всю гамму ощущений утром.

Глючные расширения в фоксе по крайней мере включались и отключались по необходимости. Когда что то не работало в опере то лекарства не существовало.

опера-песто 12.* не выжирала

Да. Браузер разваливаться начинал и трещать по швам.

Чистая Opera presto 12 текла заметно.

Да тяжёлый веб 2.0 её уже подкашивал по всем направлениям.

причиной снижения популярности ФФ

Причина всё та же, что и раньше: Chrome is a new IE. Плюс он предустановлен на ведроидах. А лиса толком нигде не предустановлена, кроме KaiOS. У Edge и Safari в этом плане куда более выгодное положение.

фич «продающих» не хватает

Они же в нишу приватности полезли. А там уже Brave’ом занято. На том только и выезжают хоть чуть-чуть, что открытые и движок не хромовский, которому не все доверяют.

Решается bookmarklet’ом без плагинов

Вы совсем извращенец — каждый раз руками букмарклет тыкать?

зачем вообще посещать сайт, который необходимо самому допиливать до юзабельного состояния?

А какие тогда посещать-то? Собственную хоумпагу?

больше ~10 вкладок открытых не надо держать

Хомячкам, которые ничем толковым за ЭВМ не занимаются?

VPN же есть

Забивание гвоздей микроскопом. Они и взлетели-то лишь потому, что на лопатных недооперационках проще трафик через VPN пустить, чем через проксю.

www.google.com/ncr

1. Если ввожу в адресную строку прямо так, редиректит в корень, без /ncr, и всё по-русски.

2. Я ввожу запросы сразу в адресную строку, а править настройки дефолтного поисковика не хорошо: я и на русском часто всякое разное ищу.

3. Расширение использую также чтобы блокировать зеркалирующие контент-помойки.

можно повернуть монитор

У ноутбука?

Виртуалка — это тоже полумеры, нужна отдельная физическая тачка, с отдельным выходом в Интернет, в неофициально арендованном помещении, и вообще в другом городе.

кроме KaiOS

Это НЕ ЛИСА, это СРАНЬ ГОСПОДНЯ. Я пробовал, честно. Оно даже музыку играть не в состоянии, а иконку браузера лучше обходить стороной.

Они же в нишу приватности полезли.

Они там всегда были. Когда то меньше, когда то больше, но безопастность фокса всегда была одной из лучших.

там уже Brave’ом занято

Его что, кто то в серьёз воспринимает?

Правильно говорить не записная книжка, а лэптоп.

Где?

Вы совсем извращенец — каждый раз руками букмарклет тыкать?

Чтобы что? О какой функции юзерскрипта идёт речь?

А какие тогда посещать-то? Собственную хоумпагу?

Те, которые юзабельны без лишних усилий.

Хомячкам, которые ничем толковым за ЭВМ не занимаются?

Если каша в голове, то каша будет везде. И во вкладках в том числе.

Забивание гвоздей микроскопом.

Пофигу чем забивать если результат такой же или даже лучше.

Они и взлетели-то лишь потому, что на лопатных недооперационках проще трафик через VPN пустить, чем через проксю.

Не понимаю. Какие-то лопатные недооперационки…

А мне надо не один-два раза, а постоянно на некоторых сайтах.

Я практически уверен, что при детальном рассмотрении конкретных кейсов, окажется, что ничего этого не нужно. Но ок, не будем.

Да, лучше иметь «пустое» пространство сбоку, потому что оно всё равно там есть — с вкладками или без.

Оно же статичное, я не могу его ничем другим занять.

Зачем поворачивать монитор, если всё решается расширением — неясно.

Что решается? Экономия в 20 пикселей?

Видимо, всё таки расширениефобия…

Да пожалуйста. Если так хочется, называй как хочешь. Только зачем это надо?

Ну вот у меня не запущен — мне он постоянно не нужен.

Даёшь согласие корпорациям собирать на тебя метаданные и перепродавать их? Согласен чтобы тебя постоянно фингепринтили и отслеживали? А как же свобода? А просто уважение к себе?

XUL-расширений

Хочу вариант "понятия не имею что это такое". Пользуюсь фурифоксом, проблем с расширениями не заметил.

Мы же на русском форуме, а по русски принято говорить ноутбук.

И чем это отличается от «И так не нужны подобные расширения / Есть полноценные замены на WebExtensions»?

Тем, что я не знаю, какие расширения сломались из-за xul, каким есть замена и какие из них нужны. Просто они регулярно ломаются, это конечно плохо, но причины (xul или ещё 10 других) я не выяснял - а какая разница то? Это не влияет ни на что, варианта всё равно только два: либо держать версию фф где они не сломаны, либо переставать ими пользоваться.

Это уже оверкилл, как по мне. Но конечно ещё лучше, да.

Так Vimperator же пару лет как не работает. Или я что-то проспал?

Господи, как вспомню свой переход с мёртвой Opera (Presto) на Firefox в далёком 2013 году, когда я пытался обвешать Firefox этими сраными и глючными XUL-расширениями by Vasya123, которые глючили, падали, жрали RAM, тормозили, забывали вовремя обновляться… так в дрожь прямо берёт.

О да! Я тогда вкорячивал в Лису какую-то корявую реализацию Speed Dial, тормознючий почтовик и другие костыли. Потом вроде поотпустило :)

И так не нужны подобные расширения / Есть полноценные замены на WebExtensions

Примерно так. Сам факт перехода помню, но страдать из-за отсутствующих расширений не пришлось. Я обычно нахожу альтернативы, когда какое-то расширение перестает работать.

Оно даже музыку играть не в состоянии

Ну на ведроиде Fennec немногим лучше работает; экран гаснет — музыка прерывается ;DDDD

Они там всегда были

Раньше только с аддонами, это стихийно сформировалось скорее.

Его что, кто то в серьёз воспринимает?

На LOR-NG пробегали неадекват, которым браузером Sphere мозги промыли, чего уж об этом говорить.

Не лэптоп, а наколенник :P

А вообще, лэптоп — это скорее что-то маленькое, между нетбуками и 15''–17''-ми ноутбуками, вот как Macbook Air.

https://pic4a.ru/19/goh.png

О какой функции юзерскрипта идёт речь?

О любой, которая требуется на каждой странице сайта постоянно. И речь также о юзерстилях шла.

Те, которые юзабельны без лишних усилий.

А если таких нет?

Если каша в голове, то каша будет везде

Много вкладок не обязательно являются кашей. Вы просто не умеете их систематизировать :P

Пофигу чем забивать

Любите двигать копроэкономику?

Какие-то лопатные недооперационки…

Android/iOS же. В противовес Symbian, GNU/Linux, A100, S40, Windows Mobile ≤6 и прочему адекватному.

Как ни парадоксально, но VPN там настравается с полупинка, а вот чтобы проксю подключить — надо обмазываться костылями, которые эмулируют всё тот же VPN, а нативно настройки прокси умеет полторы программы, и браузеры в это число не входят.

не нужно

Сходите в соседний раздел и посмотрите на lorify-ng хоть, что ли. Куча народу этим пользуется.

я не могу его ничем другим занять

Тащемта, на XUL-лисе даже так можно было: были аддоны, которые делали вертикальной именно родную панель вкладок, а виджеты пихать на неё можно было и так: до Australis вообще из коробки, с его приходом CTR эту возможность восстанавливал.

Даёшь согласие корпорациям собирать на тебя метаданные и перепродавать их? Согласен чтобы тебя постоянно фингепринтили и отслеживали? А как же свобода? А просто уважение к себе?

Во-первых, для решения этих задач не нужна васяносборочка лисы со вшитым тором.

Во-вторых, эту проблему надо решать законодательно, а не костылями, которые ломают возможности web-технологий (например, в фингерпринтинге используются параметры WebGL, и из-за их подмены его невозможно адекватно проиницилизировать). Вот GDPR уже адекватно порешал, теперь на каждом приличном сайте назойливая блямба настроек отслеживания. Надо двигаться в этом направлении, а не копротивляться.

Знали русскоязычного старика, что и выговорить-то это слово не могли. Так что весьма сомнительно.

а какая разница то?

Большая: до квантовизации поломавшиеся аддоны можно было починить, если было кому, теперь в общем случае нельзя.

Вот видите, грань между оверкиллом и не оверкиллом субъективная :P

Даже больше. А что не сходится-то?

Перешёл на Edge ради нормальной блокировки рекламы и синхронизации.

Почему сейчас по это вспомнил?

Сходите в соседний раздел и посмотрите на lorify-ng хоть, что ли. Куча народу этим пользуется.

Мне лень. Нужность не измеряется в количестве пользователей.

Тащемта, на XUL-лисе даже так можно было: были аддоны, которые делали вертикальной именно родную панель вкладок, а виджеты пихать на неё можно было и так: до Australis вообще из коробки, с его приходом CTR эту возможность восстанавливал.

Я про контент сайта. Или просто когда окно не фулскрин.

Во-первых, для решения этих задач не нужна васяносборочка лисы со вшитым тором.

Нужна, нужна.

Во-вторых, эту проблему надо решать законодательно

Ну да. Давайте законодательно запретим подглядывать трафик. И шифрование тогда не нужно будет. Одним законодательством всё не решается.

требуется на каждой странице сайта постоянно

Прям настолько требуется? Зачем такой сайт посещать, что им невозможно пользоваться?

А если таких нет?

Значит с тобой что-то не так.

Много вкладок не обязательно являются кашей. Вы просто не умеете их систематизировать :P

Открытая вкладка - это висящий таск из эфемерного туду листа в голове. Чем больше висящих тасков у человека - тем больше стресс и когнитивная нагрузка (даже когда об этом в текущий момент не думаешь, она всё равно есть, на подсознательном уровне). Это плохо для ментального здоровья.

Любите двигать копроэкономику?

Да плевать. Мы её все двигаем. Сколько ненужного блоата вообще везде, начиная с самой ос. Уже и так всё плохо. Сильно хуже не будет.

Как ни парадоксально, но VPN там настравается с полупинка, а вот чтобы проксю подключить — надо обмазываться костылями, которые эмулируют всё тот же VPN, а нативно настройки прокси умеет полторы программы, и браузеры в это число не входят.

Кнопочный купите себе и забудете про все эти вымышленные проблемы.

Параллельный опрос на windows.org.ru: «Каков для вас результат прекращения поддержки ActiveX расширений в Microsoft Edge?»

Фигасе. 8-[ ] Оно там поддерживалось? Я думал лет 15 назад уже закопали.