Какое окружение рабочего стола вы считаете ХУДШИМ?

Какая разница? С твоим исходным заявлением это один хрен никак не согласуется.

Ну ок. Тогда могу говорить за себя. За десятилетие юзанья линапсов, я несколько раз пробовал использовать разные ДЕ, кроме совсем уж экзотичных, которые вижу впервые в этом опросе. И среди всего этого зоопарка самым невменяемым упорно остаётся третьегном, скатываясь в какое-то неюзабильное непотредство. Казалось бы, уже достигнуто дно маразма, но оно упорно пробивается.

К слову, самым адекватным при достаточной лёгкости до сих пор остаётся второгном. А если забить на количество пожираемых ресурсов, то на мой взгляд самым лучшим ДЕ остаются четвёртые кеды в районе версий 4.6-4.9, до того, как там начали всё ломать зачем-то.

А если говорить о МАТЕ и крысе, то самая жопа в ГТК. Я до сих пор не могу понять, насколько упоротым надо быть, чтобы в диалоге сохранения автоматом делать активным поле пути, а не имени файла, при том, что по внешним признакам имя файла выделено, а значит подразумевается, что активно. Это бесит неимоверно, но именно такую картину я наблюдаю уже не первый год.

«хоть какого-то оконного менеджера» занимает на диске 2-3Мб и в оперативке ~10. Стартует за милисекунды и так же переключается между окон.

https://i.ibb.co/VmhCTyL/2021-08-29-17-11-11.png такой

А кстати огонь, первый раз за долгое время вижу гном, где логика размещения панелей и виджетов на них не вызывает недоумения. Панельку бы наверх перенести и получится практически то же самое, что я себе всегда во второгноме настраивал.
Мне кажется, можно запилить неплохой скрин в галерею с гаедлайнами, как ты довёл его до такого состояния.

управление громкостью звука

Кстати, уже нет)
Xfce4-mixer давным-давно сломали, и для руления альсой приходится ставить что-нибудь отдельное, типа volti (который, впрочем, в новом дебиане тоже выкинули, так что volumeicon-alsa).

Да, это так. Но модуль для PA есть в комплекте.

Можно и наверх, там dash-to-panel. Да у меня всё примитивно, тема arc-dark из реп, пяток расширений из реп, иконки obsidian-gray из реп, обоина joy тоже из реп. Вот и всё.

Если хочется подобного из коробки. То проще cinnamon поставить. И в три клика получить считай аналог https://i.ibb.co/D1tbwwF/2021-09-12-01-46-37.png с большим закосом под G2. Зато там каждый элемент панели переносится в любое место как и сама панель.

Но есть мелочи которые меня бесят, но и в гноме есть что меня бесит.

Exactly my point.

Если бы ты ими не пользовался, ты бы про эти мелочи и не узнал.

Ну так а я о чем?!

Просто я эмоциональная скотина с когнитивными искажениями. Что с меня взять?

Свой говнодистр выбрасывай. И вообще как ты устанавливал и запускал? Вангую, что в /etc/xdg/autostart/ было куча говнеца от предыдущих сред.

Какой дистрибутив посоветуешь на замену дебиану и арчу? На свежепоставленной системе откуда взяться говнецу от предыдущих сред?

Вайланд-сессия гнома крайе чувствительна к количеству окон. На слабом железе 1-2 ещё терпимо, но после 3-4 начинается всякое.

У меня обычно немного окон. Десятка полтора-два открыто. Не больше.

Давай пруфы с арча, на котором КДЕ жрет и тормозит.

Гном склонен к протечкам, поскольку один процесс монолитной щели слишком за многое отвечает и содержит скриптушный рантайм.

У меня аптаймы небольшие. Больше недели редко бывают.

важна также нагрузка на видеокарту

Ну тут фиг знает. Ничего не тормозит, а экономить нагрузку на видяйку не вижу смысла. На интеле не тормозила отрисовка.

производительность композитинга

Это я вообще не знаю что такое :)

Давай пруфы с арча, на котором КДЕ жрет и тормозит.

Уже не могу. Тот нетбук уже не у меня, а на текущем железе ничего не тормозит :)

Ставить же говнокеды только чтобы посмотреть сколько же они жрут в этом году, мне лень. Так что давай сойдёмся на том, что ты прав, а я лох и всё неправильно делаю.

У КЕД хоть и гномовирус, но он еще не на столько навредил. Хотя да, калофикация через Киригами-говно таки происходит.

Жалкие попытки гномеров поднять в опросе KDE не увенчались успехом, потому что против GNOME голосуют все остальные, а не только кдешники.

Почему не согласуется? Гном хорошо умеет сворачивать окна и переключать рабочие столы. Всё ради того, чтобы не рисовать много невидимых окон кряду.

Последнее предложение не читали, да?

Вы или с сарказмом переборщили, или просто чепуху сморозили.

немного

Десятка полтора-два

Хммммммм.

Больше недели редко бывают

Да достаточно и недели, в принципе.

Ничего не тормозит

Опять проблемы прожорливости софта затыкают экстенсивным наращиванием мощности железа и отрицают их наличие, ясно.

Это не гномофикация, а часть общей огромной тенденции по лопатофикации, в которой гном только медиум, и то — его роль в данном случае сомнительна.

Хомячков за десятилетие выдрючили на лопатный UI/UX, теперь все, кто на них ориентируются, бегут под него подстраиваться. Без учёта: хорошо, плохо, красиво, некрасиво, удобно, неудобно, продуктивно, непродуктивно, гигантоманско, негигантоманско — просто хомякам должно быть привычно.

Потому что фича, выключенная по дефолту и убранная в особо сложные страшные настройки, никак не может считаться «поставленной во главу угла».

«Ненависть не только ослепляет и оглушает, но и невероятно оглупляет.»
Конрад Лоренц
Чего их ненавидеть то? Не нравится, не пользуйся. Не знаю, что выбрать, т.к. некоторые даже не видел в живую.

выключенная по дефолту

От дистрибутива зависит же.

А покажите-ка, в каком диструбутиве гомощель умеет окна в заголовок сворачивать. Даже каноникал-овцы, прославившиеся в своё время обмазыванием кучи софта бубунтоспецифичными патчами, такого не сделали.

От дистрибутива зависит же.

Плевать, нерелевантно. Это решения на уровне отдельных дистрибутивов, мы же разговариваем про гном.

А покажите-ка, в каком диструбутиве гомощель умеет окна в заголовок сворачивать.

А отношение к разговору это имеет какое? Давай уже, хватит своим высирачем вилять.

Опрос показывает ровным счетом нихрена.

Ну вот за худшесть Budgie проголосовал 1%, следовательно это лучшее DE, но почему-то в опросах «лучшее DE» этот Budgie не на первом месте…

Очередной холивар.

Сидел одно время на юнити - очень даже нравилось. Особенно Uniti2D

Однозначно гном, ибо негоже предавать юзеров. Остальное - вкусовщина.

Не знаю, мне вин XP нравился, когда сидел на винде следующие не трогал, отсюда любовь к xfce, так как он не далеко ушел

Собственно, микроскопические проценты за Budgie, Mate и TDE как раз и говорят о том, на сколько часто ими пользуются.

мы же разговариваем про гном

А сферический в вакууме ванильный гном где суштествует, в LFS?

А отношение к разговору это имеет какое?

Очень прямое: гомощель и GTK+3 CSD умеют minimize, но не умеет shade. Если, как Вы утверждаете, minimize в гомощели нафиг не нужен тоже и задвинут под шконку, то что мешало выкинуть его вместе с shade, и оставить только close?

следовательно это лучшее DE

Но знают об этом лишь избранные, да.

А Unity3D?

Ещё как показывает. У GNOME и Plasma примерно одинаковое число пользователей. Но вот худшим гном считают 42 %, а плазму — 13. А Enlightenment гораздо менее популярно, чем Cinnamon, но при этом оно на 4 месте с 7 % голосов, в то время как у «корицы» всего 2 %.

А сферический в вакууме ванильный гном где суштествует

Не имеет значения. Команда разработчиков гнома в любом случае не отвечает за решения, которые принимает кто-то другой.

как Вы утверждаете, minimize в гомощели нафиг не нужен тоже

Я не утверждаю, что «нафиг не нужен». Я подвергаю сомнению, что «поставлен во главу угла как костыль». Comprenez-vous?

Опять проблемы прожорливости софта затыкают экстенсивным наращиванием мощности железа и отрицают их наличие, ясно.

Маленький нетбук с селероном вместо процессора и 4 гига ОЗУ. Конечно, лет пятнадцать назад о таких объёмах только мечтали, но в 2021 это слабовато.

Где у тебя проходит граница адекватных требований? Пентиум или раньше?

А что у тебя на четырёх гигах крутится, что кеды тормозят и свопятся? Да ещё и хуже чем гном??? Сказки.

Я прошлый год прожил на лаптопе с древним атлоном и древней энвидией вместо видяхи. Ровно такой же комп был у меня в 2005-ом(хотя тогда это был плотный середнячок). И по ощущениям это было примерно одинаково с теми временами. Я удивился. Но только после настройки. Видяха с поддержкой только опенжиель 2.1 на nouveau, который имитирует 3.3 весь опенжиель софтварный. Пришлось прописывать переменные, чтобы кути и гтк рисовали софтово.

Кде не стали тяжелее, сам в шоке. При нагрузке плазма и квин сжимаются до минимума, красота. А вот всё остальное стало. Пробовал на этом компе всё. Самое страшное и тяжёлое - это гном. Неподъёмное, несмотря на сжатый свап, сжатую память и все уловки.

И в этом году снова попробовал гном и кде на стареньком компе, тоже с 4гигами, но уже с целероном и интелом-видяхой. Опенжиель стал нативным и это пестня, а не компьютер. Какие тормоза? Не, не видел. Ай, нет, видел. На Гноме. Это кровавый атъ.

Я ставлю свежие системы и поверить не могу, что у тебя по другому. Как гном может работать на старых компах? Он даже на новых не может (и я не про удобство, я про ресурсожручесть).

Очевидно, что самое популярное одновременно и самое ненавидимое

Судя по всем предыдущим опросам самое популярное - это КДЕ. А судя по этому, самое ненавидимое Гном. И даже если предположить, что гномом пользовались абсолютно все, то сорок два процента из прогрлосовавших признали его не просто плохим, а ХУДШИМ. Представь вкус пиаа, которое 42% признали худшим. И не важно, пробовали ли они все представленые сорта. 42%- это офигеть как много. Не плохое, худшее ДЕ.

Глупый вопрос, все субъективно

Команда разработчиков гнома в любом случае не отвечает за решения, которые принимает кто-то другой.

Они могут принимать или не принимать какие-то патчи. Именно поэтому существуют Cinnamon и gtk-classic. В данном случае возможность осознанно оставили в апстриме.

Я подвергаю сомнению, что «поставлен во главу угла как костыль»

Ну с рабочими столами-то спорить не будете, которые также уменьшают количество окон, одновременно отрисовываемых на экране? :P

с селероном вместо процессора и 4 гига ОЗУ

Такое до сих пор делают и втюхивают нищебродам. Впихивая туда прожорливую дриснятку при этом, что намного хуже.

граница адекватных требований

Она зависит от софта. Если банальный текстовый процессор из 90-х, или его современные аналоги из KolibriOS, жрал считанные десятки килобайт рамы и при этом летал, а современные жирноофисы имеют для тех же задач на порядки бо́льшие системные требования — значит, они неоправданно разжирели. Если на замену рож с помощью нейронок раньше аппаратных ресурсов не хватало, а сейчас хватает, то пожирание ресурсов ими оправдано. Вот и вся разница.

Вам рассказать, как 4 гига рамы в два счёта забить? :P

Я прошлый год прожил на лаптопе с древним атлоном и древней энвидией вместо видяхи. Ровно такой же комп был у меня в 2005-ом(хотя тогда это был плотный середнячок). И по ощущениям это было примерно одинаково с теми временами.

То есть у тебя на машине 16-летней давности плазма 5 работала так же, как KDE3? Удивительно.

Как гном может работать на старых компах?

На старых компах не может. Кеды у меня даже на новых не на всех работают нормально. Вот в чём хрень :)

Такое до сих пор делают и втюхивают нищебродам. Впихивая туда прожорливую дриснятку при этом, что намного хуже.

Я такое даже иногда беру, когда нужна дешёвая машина, которую не жалко.

Она зависит от софта. Если банальный текстовый процессор из 90-х, или его современные аналоги из KolibriOS, жрал считанные десятки килобайт рамы и при этом летал, а современные жирноофисы имеют для тех же задач на порядки бо́льшие системные требования — значит, они неоправданно разжирели.

Отчасти согласен, а отчасти нет. Очень сильно (в том числе и в лучшую сторону) изменились UI и UX с тех пор. В том числе и за счёт более тяжёлых для машины вещей.

изменились UI и UX с тех пор

А профит-то с этого какой? Почему пошеръюзеры упорно вырубают всякие свистелки и возвращают лук-н-фил из 90-х?

Не летало, ходило. Но я запускал Тринити, и даже какое-то время сидел на нём, но попробовал Плазму и офигел, весьма похоже. Пока в инкт не выйдешь :) на старом конквероре почти ничего не открывалось, но он и жрал мало, а любой современный браузер открой и иди пить чаю, при любом ДЕ :)))

Но браузер я тоже оседлал, пообкарнал, по две-три страницы вполне терпимо. Но, слабость проца в полный рост. И тут никакое ДЕ не поможет.

А то, что у тебя кеды не работают, тут смотреть детально надо, что ты делаешь, что используешь и что называешь нормальной работой?

А Гном... ни разу в жизни у меня не получилось насладиться плавностью прокруток, стройностью ДЕ , юзерскими экспириенсами и даже онторнет в хвалёном вейлянде на хвалёном Гноме с разрывами и затыками. И всё это в дефолте на современных компах. Единственное применение гному и вейланду - греть комнату компом. Я большего не придумаю.

Начитался тебя и поставил кеды. Сразу же понравилось, что на ноуте включился кулер. Перед отопительным сезоном в холодной квартире это однозначный плюс.

Огромные декорации окон из коробки, но они из коробки и в гноме такие же. Посмотрю поближе ещё вечерком.

Не смог настроить переключение раскладки по капсу. Можешь сориентировать как это делается?

Меню открывается всё равно с заметной задержкой. Я кликаю на кнопку главного меню и приходится около секунды ждать прежде, чем оно откроется. В гноме как-то всё быстрее у меня :) Правда у меня rizen5 4к вместо процессора, 8 гигов ОЗУ и SSD. Так что даже не знаю откуда эта задержка в прорисовке меню. Вроде не такая уж и тяжёлая задачка.

В общем, из коробки кедами сложнее пользоваться, чем гномом. Почему-то принцип «ты можешь всё настроить» превратился в «ты должен всё настроить». Но хочу ещё раз посмотреть и дать кедам шанс :)

Я не фанбой гнома, если что. Обычно я вообще не использую DE.