Ваше отношение к вакцинации?

Уважаемые.

Получить или не получить антитела - нет такого выбора. Вы их все равно получите.

Вы можете получить свой собственный набор антител двумя способами.

Способ первый, натуральный и естественный. Переболеть. Как именно, в какой форме это лотерея. Есть не иллюзорный шанс встрять со всеми пирогами - ИВЛ и вот это вот все. Каково это на практике спросите у тех кто переболел и выкарабкался. Вкратце - не советую. Но может быть именно вам повезет и вы переболеете в легкой\средней форме ( хотя средняя форма тяжести тоже не подарок).

Способ второй, не натуральный, с чипированием, модификацией генома, разрушением ДНК, отросшими ушами, руками-ножницами подключением к 5G и несанкционированным доступом в остатки мозга прямо с планеты Нибиру. Прививка. Побочка может быть, но даже если вам не повезет, выглядит это не так уж страшно. Заболеть после прививки можно, тоже есть шанс, но а) он меньше и б) течение заболевания не приобретает апокалиптические формы.

А других вариантов у нас для вас нет.

Карашо, а есть какие-нибудь исключения? Например то что понижает или повышает шансы на заболеть в тяжелой/лёгкой форме. Как возраст, хронические болезни итп? Ведь одно дело подвергать всю нацию опасности «необходимой вакцинации», а совсем другое только небольшой процент. Кому эта вакцина действительно необходима!

Да как бы вообще не вопрос, все правильно гутаришь, но с чего привитый и шатающийся по ресторанам более социально ответственный чем непривитый сидящий дома?

Да я в игноре максимум у пары слабаков, ггг

Сказал шуля, добавивший меня в игнор, бгг, как хорошо и быстро разворачивается стрелочка в голове у шули ))

Возраст и хронические болезни как раз могут стать противопоказаниями для вакцинации. Именно самых здоровых и нужно вакцинировать, они проще всего перенесут вакцинацию и при этом перестанут распространять вирус по впискам болея им в легкой форме.

и при этом перестанут распространять вирус по впискам болея им в легкой форме.

Строго говоря - «существенно снизят вероятность собственного заболевания», а не «не заболеют вообще»

Да, но в контексте коллективного иммунитета важно что таким образом снизится вероятность заразить тех которым прививка противопоказана или может вообще не помочь.

Ну вот например есть какой то молодой чел лет 20, абсолютно здоровый, никогда не болел… и у него есть две бабушки, два дедушки, мама, папа, дяди, тети, все в почтенном возрасте. А он их поcтоянно навещает, помогает всем. Нужно ли ему прививаться? Или нужно заставить всех стариков с которыми он контактирует привиться?

Карашо, а есть какие-нибудь исключения? Например то что понижает или повышает шансы на заболеть в тяжелой/лёгкой форме.

На сегодняшний день нет ни одной достоверной модели. Ты можешь быть военным, красивым здоровенным - и переболеть в тяжелой форме. Можешь быть старым задротом и переболеть легко. Никто нихера не понимает и не может предсказать. Ранее было замечено, что те кто помоложе болеют реже и как правило в легкой форме. Ну а теперь, с приходом новых мутаций, и это знание было вычеркнуто из анналов ( или откуда там). Теперь болеют примерно все, вирус научился добираться даже до детей. Что плохо, очень плохо.

Как возраст, хронические болезни итп?

Конечно, если у пациента отваливаются печень и почки то ему очевидно будет не легко болеть чем угодно сверх того, чем он уже болеет. Ну то есть течение заболевания будет осложнено. Но шанс на форму заболевания (легкая, средняя, тяжелая) будет все тем же таким же, что и у всех прочих.

Крч нет никаких методик, по крайней мере пока, которые могли бы вычленить группу граждан, подвергающихся максимальным рискам и привить только их. Конечно же, если у человека есть свой набор болячек + возраст, иные отягчающие то им советуют привиться настойчивей. П.С. - из этого никак не следует, что молодым здоровым, буде они заразятся, будет легко и они точняк проскочат. Могут и не проскочить, увы.

Самое эпичное что у нас и так статистика по побочкам вызывает сомнения, а сейчас еще и начали покупать справку о вакцинации без вакцинации, то есть в статистику по вакцинированным попало огромное количество людей которые небыли вакцинированы.

Смотрел варламова, он там эпичную историю рассказал о том как родственники одной женщины подарили ей справку о вакцинации, типо позаботились, она теперь не может сделать прививку, официально уже сделала, а если раскроет родственников то они сядут в тюрьму. Шикарная семейка)

Да, но в контексте коллективного иммунитета важно что таким образом снизится вероятность заразить тех которым прививка противопоказана или может вообще не помочь.

Это да, но я за точность формулировок )

Смотрел варламова, он там эпичную историю рассказал о том как родственники одной женщины подарили ей справку о вакцинации, типо позаботились, она теперь не может сделать прививку, официально уже сделала, а если раскроет родственников то они сядут в тюрьму. Шикарная семейка)

Если это не журналистские (или любые другие) выдумки, то это полный абзац.

Самое эпичное что у нас и так статистика по побочкам вызывает сомнения, а сейчас еще и начали покупать справку о вакцинации без вакцинации, то есть в статистику по вакцинированным попало огромное количество людей которые небыли вакцинированы.

Быдло, натуральное быдло. Как других ругать, так ничего. А как сами херню делать - «ачотакова? Я ж один куплю, от одного ничего не изменится»

Да как бы вообще не вопрос, все правильно гутаришь, но с чего привитый и шатающийся по ресторанам более социально ответственный чем непривитый сидящий дома?

Соц ответственность - другая тема. Хотя можем и соц ответственность почесать. У меня вопрос на засыпку - а вот человек не предпринял никаких усилий чтобы обезопасить себя, родного. Не хотел, не считал нужным, опасался чего-то - не суть. Забил. Потом однажды он заболевает и требует к себе внимания - скорую мне, палату мне, врачей мне, спасити, памагити. Внимание вопрос - какого хера? Ты ж сам не хотел спасаться, родненький? Вот предпринял бы ты некие усилия - и, глядишь, не нужно было бы нам теперь предпринимать усилия не сопоставимо большие. Ну так может теперь ты сам? Мужик положил болт - мужик забил и болт лежит нетронутым.

Потом однажды он заболевает и требует к себе внимания - скорую мне, палату мне, врачей мне, спасити, памагити. Внимание вопрос - какого хера?

Это очень неблагодарный вопрос… Из серии «зачем мчс-никам спасать рыбаков весной со льдин».

https://www.youtube.com/watch?v=GrWfpEx28xA

Не могу ничего не подтвердить не опровергнуть, просто информация..

Карашо, а есть какие-нибудь исключения?

Конечно. И это не только возраст и хронические болезни.

Курение. Попавших в больничку среди курящих почти в 2 раза меньше чем среди некурящих. Поэтому акцизы на сигареты подняли в несколько раз и они теперь мало того, что стоят гораздо дороже, так ещё и продаются со сканированием штрих-кода, чтобы государство знало сколько народу менее уязвимы.

Витамин D. Вырабатывается организмом на солнце. Он вообще снижает риск заболеваний любыми ОРВИ. Поэтому всякие локдауны и всё такое. А ещё придумали что на солнце находится очень вредно - рак кожи, якобы немедленно случится и всё такое.

Нормальный вес. Поэтому форсят всякий бодипозитив и прочий бред.

15-20% людей вообще не могут заболеть, как бы ни старались. Причину никто не выяснил.

Ну и т.д.

Бгг. Зялт от заказных постов в ЖЖ и работы на Суркова теперь подался в пропагандоны new normal на ютубчике, что-ли? :) Варламов такой варламов…

Да блин). Вот незадача, курить бросил 1,5года назад. Потому-что подумал, если я так буду курить, то «скоро мне нечего будет есть». Фигурально выражаясь).

Если солнце помогает, тогда я спокоен. Я каждый день по нескольку часов на солнце).

Не могу ничего не подтвердить не опровергнуть, просто информация..

Я так и не понял что он несет, он намекает что если от испанки цитакиновый шторм и от ковида цитакиновый шторм то испанка это ковид? я правильно понял?

Он говорит, огромное количество вопросов на которые я бы хотел услышать ответы, хотел бы он, лол, если бы он хотел то спросил бы там где эти ответы могут дать и возможно предоставил бы своим зрителям результаты а не снимал бы идиотские видосы для ютуба на серьезных щах.

Есть вопросы, иди и спрашивай на профильные ресурсы, если ответы специалистов будут неожиданными то показывай, а снимать пространные видосы о том как много вопросов и мало ответов это просто байт на просмотры.

Это очень неблагодарный вопрос… Из серии «зачем мчс-никам спасать рыбаков весной со льдин».

Да, вопрос тот же и о том же. Я хз что это за аттракцион невиданной щедрости. В наиболее гуманном варианте следовало бы хотя бы плату за все это брать. Прививался но попал - бывает. Все услуги в полном объеме и по полису ОМС. Не прививался - оки, тебе как и всем, ничем не хуже, но за деньги и по полной программе. Можем оформить в кредит.

Бгг. Зялт от заказных постов в ЖЖ и работы на Суркова теперь подался в пропагандоны new normal на ютубчике, что-ли? :) Варламов такой варламов…

очевидно что ВОЗ и его купил.

Теперь болеют примерно все, вирус научился добираться даже до детей. Что плохо, очень плохо.

И если это вообще правда, то по странному стечению обстоятельств это произошло аккурат после начала массовых вакцинаций. :) Но на это, в очередной раз, всем вашим святым медикам совершенно насрать.

Чем дальше в лес тем толще партизаны. :) Продолжайте, продолжайте. :)

о том что корреляция не означает связь ты видимо так же не в курсе, чтож, ожидаемо.

Я так и не понял что он несет, он намекает что если от испанки цитакиновый шторм и от ковида цитакиновый шторм то испанка это ковид? я правильно понял?

Ну он же говорит, что таких болезней вообще не много, которые вызывают этот «шторм». А дальше интерпретируй как нравится, ничего сказать не могу.. не владею предметом)

о том что корреляция не означает связь ты видимо так же не в курсе, чтож, ожидаемо.

Но и никак не означает отсутствие связи. Где я могу прочитать статью из рецензируемого журнала (хотя бы из Ланцета) в которой доказывается что в данном случае никакой связи нет?

Опять нигде? :)

Ну он же говорит, что таких болезней вообще не много, которые вызывают этот «шторм». А дальше интерпретируй как нравится, ничего сказать не могу.. не владею предметом)

Он там и сам не разбирается в теме и зрители его не разбираются, но все как то интерпретируют как хотят) какой по твоему ожидаемый результат?)

Короче, если ты не троль и если ты из тех антипрививочников которые не настаивают на своей версии но искренне непонимают почему всех этих «уважаемых» людей не воспринимают в серьез, то у меня для тебя есть прикольный эксперимент.

Идешь гуглишь кто такая Елена Калле и читаешь что она рассказывает, рассказывать она умеет правдоподобно и если ты далек от вируслологии то так с ходу и не поймешь в чем там дело, можешь попытаться даже, плотненько так почитай ее. Так вот далеко не у многих после нее возникнет мысль «а какого хрена у нас в результате такая дичь получается?» «подобная сенсация требует какой то доп проверки»…

Потом идешь в тот же гугл и ищешь «вакцина генная модификация человека» «Елена Калле обзор статьи» «Вакцина убивает иммунитет» «механизм действия спутник V»… вот это все о чем она рассказывала, потом читаешь и сравниваешь как одни и те же процессы описывает елена и описывают другие специалисты.

разница в этих описаниях огромная, прям вот все наоборот, но неподготовленный человек схавает и то и другое, смотря что первое прочитает), а потом задумайся над целесообразностью фразы «А дальше интерпретируй как нравится» )

А вот тебе мне к сожалению помочь нечем)

Побочка может быть, но даже если вам не повезет, выглядит это не так уж страшно

Так они ужастики распространяют, в южных регионах РФ, что от прививки каждый десятый умирает от тромбов. Вот же бред, но все ведутся и ссылаются на знакомых врачей

Родственники болели, и лежали на кислороде, им кололи средство от тромбоза без всякой прививки, это опасное осложнение короны в том числе

В итоге вранье, надо вычислять кто его распространяет, срывает темпы вакцинации. Наверное это делают самые лучшие друзья нашей страны, мда…

Теперь ты просишь с меня пруфы?

Конечно. В топике уже был прецедент, когда ты написанное в инструкции к вакцине понял с точностью до наоборот. Поэтому хотелось бы посмотреть первоисточник, вдруг ты и его не так понял.

Хоть бы одно посмотрел полностью

Ну дай ссылку хотя бы на одно, где об этом говорится.

Всё время сидеть дома невозможно. И вот когда он из дому выйдет...

Заболеть после прививки можно, тоже есть шанс, но а) он меньше и б) течение заболевания не приобретает апокалиптические формы.

Приобретает. В Великобритании от индийского варианта коронавируса «дельта» умерли 117 человек. 50 из них были полностью вакцинированы, 20 получили первую дозу вакцины, сообщают власти страны. Получается, что 59,8% людей, умерших от варианта «дельта», получили хотя бы одну дозу вакцины.

Какую вакцину посоветуешь по соотношению эффективность/побочки?

если конечно есть из чего выбирать

В этом и проблема. Выбора могло не быть ещё месяц назад. Но сейчас, когда некоторые страны стали возвращать Спутник взад, рынок вакцин стал насыщаться. И если бы государство действительно заботилось о здоровье населения, оно предоставило бы населению минимум одну альтернативу, одобренную той же ВОЗ, только прививайтесь на здоровье, а не пыталось бы делать это принудительно и без выбора вакцин.

Отвлечемся на секунду от темы, мне больше всего нравится как «попы и священнослужители» сидят на локдауне, и колят себе вакцины.. Это никакой не вирус, это переворот сознания миллиардов людей).

Спутник - такая же достаточно качественная вакцина как и многие другие, вот и всё

Только в отличии от них почему-то до сих пор не получил одобрения ВОЗ.

Не надо путать с бытовой покупкой лекарства в рознице, это вообще логистические заморочки

Бытовая покупка более актуальна. Лекарства для больных раком обычно очень дороги. И если человек умирает, с неиспользованным лекарством ничего не сделать, кроме как выкинуть в помойку. За передачу другому больному можно и уголовку схлопотать.

Фишка в том, что когда 70 стран одобрили вакцину

В ООН 193 страны. Думаю, не представляет особых пробоем найти из них 70, готовых в условиях тотального дефицита одобрить любую вакцину.

а где я могу прочитать статью, в которой доказывается что этот журнал является рецензируемым?

Мне понравилось мнение:

— ВОЗ не признает «Спутник V». Это говорит о том, что эта вакцина неэффективна?

— ВОЗ — это просто организация, которая не имеет отношения к медицине и медицинской практике, это политический орган, который воду в отсталых странах чистит. «Спутник» одобрен несколькими европейскими странами, его используют, например, в Венгрии. Я вас уверяю, что если бы в Венгрии происходило то, что описывают в соцсетях, то Россию бы уже смешали с грязью, и вой бы был на весь мир. Разрешение ВОЗ в данном случае не имеет вообще никакого значения.

По «Спутнику» есть нормальные достоверные исследования, они опубликованы, вы можете найти их сами везде и прочитать. «Спутник» — это вакцина, идентичная AstraZeneca, следовательно, всё с ним нормально.

Существует регламент по исследованиям, и в этом регламенте нет временных рамок, но есть много других параметров. Люди говорят: вакцина должна исследоваться 5 лет. Это заблуждение. К тому же исследования делают разные коммерческие компании, они независимы от производителя и передают данные тем государственным органам, которые решают, допускать или не допускать препарат в страну для использования.

https://www.businessinsider.com/vaccinated-among-delta-deaths-but-older-relatively-few-uk-data-2021-6

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/997418/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_17.pdf

Боязнь вакцин - явление не новое. Все это уже когда-то было.

https://stimul.online/upload/medialibrary/dc7/dc7fa939e78d142a6fa90ae89b9cae2...

Это сатирический рисунок, в котором изображены доведенные до абсурда страхи населения во времена вакцинации вирусом коровьей оспы. В те времена было много противников вакцинации. Некоторые люди того времени даже верили, что они могут после вакцинации получить черты коров, но я полагаю, что и в те времена это считалось большой глупостью. На уровне сегодняшних слухов про чипизацию.

Впрочем, людям свойственно бояться - это нормально. Со временем, когда преимущества вакцинации станут заметны, у населения появится доверие.

Со временем, когда преимущества вакцинации станут заметны, у населения появится доверие.

Если это всё правда, то со временем появится и иммунитет.

В Венгрии — стране, которая первая в Европе решила прививать своих граждан российским «Спутником V», сравнили нашу вакцину с другими — американскими Pfizer и Moderna, британской AstraZeneca. Сравнили в пользу отечественного препарата: и смертность после него самая низкая, и количество заболевших меньше всего, да и исследование вроде проводит независимая сторона — у Венгрии нет собственных разработанных вакцин

Неужели их всех подкупили

Идешь гуглишь кто такая Елена Калле

А кто она такая? Подозреваю, что молекулярный биолог она такая же как морская свинка - морская и свинка, но всё же.

Только в отличии от них почему-то до сих пор не получил одобрения ВОЗ.

Потому что у нас сначала политика, а потом уже всё остальное. И под этим соусом угрохали и кампанию по вакцинации, и имидж наших вакцин.

КовиВак, если получится достать. oldstable без этих ваших mRNA, 5G и прочих systemd.

И если это вообще правда, то по странному стечению обстоятельств это произошло аккурат после начала массовых вакцинаций. :)

Следуя твоей теории штаммы вируса гриппа - это, вероятно, как-то связано с вакцинациями против него. Увы. Новые штаммы гриппа возникали и до того. Вирусы вообще очень любят видоизменяться и захватывать новые плацдармы. Такова их программа выживания. Кстати, та же программа адаптации и выживания постепенно приведет к тому, что мы и вирус притремся, взаимно приспособимся, что, в перспективе, снизит количество заболеваний, протекающих в тяжелой и средне-тяжелой формах. Но когда это случится - хз.

Курение. Попавших в больничку среди курящих почти в 2 раза меньше чем среди некурящих.

У тебя первоисточник наверняка в букмарках, запости плз сюда.

Поэтому акцизы на сигареты подняли в несколько раз и они теперь мало того, что стоят гораздо дороже, так ещё и продаются со сканированием штрих-кода, чтобы государство знало сколько народу менее уязвимы.

Если это не стеб, то шизейшая шиза.

Витамин D. Вырабатывается организмом на солнце. Он вообще снижает риск заболеваний любыми ОРВИ.

По идее, да, в начале прошлого года тоже на это надеялись, но на ковид не распространяется уже второй год в России и многих других странах.

Поэтому всякие локдауны и всё такое. А ещё придумали что на солнце находится очень вредно - рак кожи, якобы немедленно случится и всё такое.

Если это не стеб, то шизейшая шиза.

Нормальный вес.

Ежу понятно.

Поэтому форсят всякий бодипозитив и прочий бред.

Если это не стеб, то шизейшая шиза.

15-20% людей вообще не могут заболеть, как бы ни старались. Причину никто не выяснил.

Вот да, это, блин, загадка очень хорошая, надеюсь и жду «серебряной пули» в скором времени.

в которой доказывается что в данном случае никакой связи нет?

Что-то ты быстро съехал на требования пруфцов отсутствия.

Есть более фундаментальные вещи чем просто боязнь)

Мне тут друг видос скинул, зацени) https://www.youtube.com/watch?v=YYb2sKWzgag

Отвлечемся на секунду от темы, мне больше всего нравится как «попы и священнослужители» сидят на локдауне, и колят себе вакцины.. Это никакой не вирус, это переворот сознания миллиардов людей).

Ну так им сильно не понравилось, когда их ряды начали стремительно редеть, бгг ))) Т.к. они в самой группе риска, старые, толстые, ни разу не спортивные.

Тут splinter уже ее недавно форсил как авторитета ))