LINUX.ORG.RU

Как вы относитесь к обязательному использованию Markdown при написании новостей?

 , ,


0

2

Мнения в теме Стандартизация написания новостей. Выпиливание LORCODE разделились, думаю, стоит провести опрос.

Код с этим изменением будет предложен при условии, что поведение Markdown-разметки будет приближено к LORCODE:

  • разрешены отсутствующие в Markdown-спецификации, но присутствующие в LORCODE, HTML-теги: <pre>, <br>, <blockqoute>;
  • исправлена работа вложенных цитат проблемы, как оказалось, нет;
  • прочее, предложенное пользователями.

Проблематика:

  • новости пишутся коллективно и часто корректорам приходится переписывать значительные куски новости или писать всю новость целиком;
  • у новостей две опции разметки — LORCODE и Markdown, которые делают одно и то же, но LORCODE:
    • не поддерживает такие значительные элементы разметки, как заголовки и таблицы;
    • более громоздок в сравнение с Markdown, синтаксически дублируя HTML-теги;
    • требует дополнительных тегов там, где в Markdown достаточно отступов и пробелов;
  • если для новости был выбран LORCODE, поменять разметку на Markdown нельзя и корректор остаётся с меньшими возможностями.

Предлагается оставить из опций разметки только Markdown. Таким образом мы облегчим работу корректорам, введя единообразие формата новостей.

Обратите внимание: речь только про тело новостей! Это изменение не затронет остальные формы ввода, вроде форума и комментариев.

  1. Нейтрально 199 (34%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Положительно 175 (30%)

    *****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Скорее положительно 95 (16%)

    ********************************************************************************************************************************************************

  4. Отрицательно 82 (14%)

    ***********************************************************************************************************************************

  5. Скорее отрицательно 36 (6%)

    *********************************************************

Всего голосов: 587

★★★

Проверено: Satori ()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Ну вот и на ЛОРе встречаются кадры, которые уверены, что кроме LORCODE ничего не нужно, потому что так 10 лет назад было. Следите за актуальной информацией :P

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Github flavored markdown как пример работы маркдауна с относительными ссылками. У маркдауна куча диалектов (сколько пасеров, столько и диалектов).

eternal_sorrow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

куча диалектов

Как и у регулярок, ага. В итоге выучить их нереально.

А LORCODE простой и единообразный, без особых правил применения для каждого тега, за то гуманитарии и любят.

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от Harald

Интересно, а уважаемые дяди вообще в курсе про какой-то свасяненный лоркод?

Да и если вам так нужно мнение уважаемых дядь, запиливайте в ЛОР HTML лапшу.

a1batross ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

На каких-нибудь полутора, может, и есть :P

Вики-движков не особо много в принципе, за большинством из них закрепился и сохранился карго-культ с разметкой из ранних движков (и то неоднородный: все со своим уникальным синтаксисом, несовместимым буквально в мелочах).

Всё новое, появившееся на свет менее 15 лет назад часто использует Markdown. Даже есть пример успешной древности в виде ikiwiki: там автор один из первых (в 2006) ввёл Markdown в своей Perl-лапше. Мне пришлось изучить много вики-движков — поэтому знаю, к сожалению. =(

commagray ★★★★★
()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от fernandos

Речь о любых диалектах мракдауна, а не только о ЛОРовском.

Да и парсер на ЛОРе кривой используется, Мы уже пару проблем репортили. В экосистеме Java вообще всё плохо с готовыми решениями для Web-разработки, она непопулярна для этой сферы. @vurdalak вон искали парсер BB-кодов да обработчик картинок для неборды, так всё готовое в итоге оказалось кривое и косое, пришлось допиливать.

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Речь о любых диалектах мракдауна, а не только о ЛОРовском.

А мы про ЛОР, я не говорю, что во всём мире надо вообще всё заменить на маркдаун. На ЛОРе маркдаун можно выучить за 3 минуты там же, где вы учили лоркод.

К тому же, базовый маркдаун практически везде один и тот же.

экосистеме Java вообще всё плохо с готовыми решениями для Web-разработки, она непопулярна для этой сферы

Что? Ну РНР популярнее в вебе, это да, но потом идёт джава, которая там таки популярна.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fernandos

так будет проще и быстрее редактировать новости.

Нет, во первых основное количество закрывающих тёгов напишет сам автор новости и по этому вообще не ясно зачем коректору что либо писать.

И обрати внимание, сторонники лоркода согласны на компромиссы, а вот сторонники маркдауна нет, я думаю что не следует поощерять такое их поведение.

torvn77 ★★★★★
()

Я не понял, тов. майор Фернандос.

Это что? Перепись неосиляторов markdown?

drfaust ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

BBCode красивее и проще, чем всё это стрелочное полотнище.

Если это так, тогда почему новости в этой разметке представляют собой кашу из:

[b][bbcode][is][*]WOW[/stupid][/shit][oh][no][/i][forgot][closed][/tag][in][the][middle][/of][nowhere][/FUCK!!1][b][bbcode][is][*]WOW[/stupid][/shit][oh][no][/i][forgot][closed][/tag][in][the][middle][/of][nowhere][/FUCK!!1][b][bbcode][is][*]WOW[/stupid][/shit][oh][no][/i][forgot][closed][/tag][in][the][middle][/of][nowhere][/FUCK!!1][b][bbcode][is][*]WOW[/stupid][/shit][oh][no][/i][forgot][closed][/tag][in][the][middle][/of][nowhere][/FUCK!!1]

?

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

На ЛОРе маркдаун можно выучить за 3 минуты

Лоркод учится за небольшее время, а может даже и за меньшее, потому что основан на уже известных символах и словах, по этому пожалуйста не втирай очки, ни к чему кроме кроме роста конфликта это не приведёт.

Или ты специально пишешь так чтобы расжечь конфлит и ссору?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

тёгов

Не провоцируйте.

Нет, во первых основное количество закрывающих тёгов напишет сам автор новости и по этому вообще не ясно зачем коректору что либо писать.

Только вот в них ещё надо разобраться.

сторонники лоркода согласны на компромиссы, а вот сторонники маркдауна нет

Какие компромиссы? Я в изначальной теме предложил, что можно было бы перед отправкой менять лоркод на маркдаун, но это сложнее. Сейчас же будет запрет только в новостях. Никто не хочет выпиливать лоркод из форума.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от EXL

Зачем врёшь, в лоркод нет таких тёгов?

Хотя чегнго я хочу от сторонника маркдауна?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Лоркод учится за небольшее время

Как и маркдаун, кроме того, большая вероятность, что человек уже знает маркдаун.

Или ты специально пишешь так чтобы расжечь конфлит и ссору?

Лол, что? Я специально так пишу, чтобы человек осознал, что маркдаун не такой уж и сложный.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fernandos

Почему это? Цитирование больших портянок — обычное дело. И в этих портянках вполне могут попадаться пустые строки.

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Почему это?

Некрасиво. Обычно новая строка отделяет части чего-то, тут лучше вставить отдельной цитатой. Хотя это может быть ИМХО.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fernandos

Для меня твои посты выглядят надменными и вежливо-пренебрежительными.

По сути ты пишешь так словно ставишь перед фактом о уже принятом решении, а дискуссию и голосование устроил только для выпуска пара.

У тебя нет ни одного внятного аргумента за исключения лоркода кроме того, что корректоры не хотят с ним работать.

Но в место того, чтобы подумать о том, как сделать удобный для написания крупных текстов лоркод более удобным, ты предлагаешь его просто исключить, это не дружественно.

torvn77 ★★★★★
()

По голосованию - я против. Пусть будет альтернатива markdown`у. Наоборот, я бы ещё и BB добавил.

Мне, к примеру, насрать чем пользоваться, что Lorcode, что BBcode (к которому я привык), что Markdown - теги оформления для меня не проблема - проблема косноязычие и правильный, независимы поднос статьи, потому и крайне редко что-то пишу - ну не писатель я…

drfaust ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

@vurdalak вон искали парсер BB-кодов

А если бы эти ваши вурдалаки не занимались ерундой, а взяли официальный https://github.com/commonmark/commonmark-java от компании Atlassian, то может быть их Web-ресурс был бы популярным как ЛОР.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

корректоры не хотят с ним работать

Это и есть самый главный аргумент. Вы читали тему commagray? Она описала всё.

Но в место того, чтобы подумать о том, как сделать удобный для написания крупных текстов лоркод более удобным

Никак. Это ббкод, его уже не спасти. Уж лучше был бы эйчтиэмэль5 + какой-то преттиер, чтобы причесать.

ты предлагаешь его просто исключить

Для написания новостей. Ещё раз, только для написания новостей. Это не какое-то ущемление прав лоркодеров, это банальная стандартизация.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fernandos

Никак. Это ббкод, его уже не спасти. Уж лучше был бы эйчтиэмэль5 + какой-то преттиер, чтобы причесать.

Тут не десятикилобайтные телеги пишут в новостях - Lorcode и BB вполне достаточно, что бы преподнести новость в 1Кб

drfaust ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Сегодня Markdown это стандарт на всех IT-ресурсах и каждый уважающий себя IT-специалист должен уметь им пользоваться.

Могу прокомментировать это одним словом - lol.

evgeny_aa ★★☆
()
Ответ на: комментарий от drfaust

По голосованию - я против. Пусть будет альтернатива markdown`у. Наоборот, я бы ещё и BB добавил.

Новости: 1

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drfaust

Это я к тому, что эйчтиэмэль достаточно близок к ббкоду, но даёт гораздо больше возможностей.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от EXL

Меньшинство — это те, кто новости не пишет, но активно сопротивляется тому, чтобы корректорам было легче.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fernandos

Никак. Это ббкод, его уже не спасти.

Год назад я тоже так думал и першёл на маркдаун, Но в конце концов сейчас наверное перейду на user liune break, потому что программисты ЛОРа не могут ни маркдовн, ни ЛОРкод сделать полностью удобными для набора постов.

Но тем не менее, сейчас после длительного использования миаркдауна и созерцания портянок из спецсиволов, ошибку в которых в отличии от лоркода сразу и не заметишь, я всё же при написании больших постов предпочту использовать ЛОРкод как требующий меньшее количество спецсимволов и более точно отражающий намерение что либо сделать.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

созерцания портянок из спецсиволов, ошибку в которых в отличии от лоркода сразу и не заметишь

Предпросмотр. Всё.

ЛОРкод как требующий меньшее количество спецсимволов

Как это меньше? Один список чего стоит.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fernandos

Хорошо. Хотите ГОСТов и унификации - тогда для написания новостей ограничиться исключительно HTML без CSS и жабаскриптов. Будут все довольны.

К тому же есть дикая толпа WYSIWYG-редакторов HTML`я под все ОСи

drfaust ★★★★★
()

Новости не пишу, но к Markdown отношусь положительно.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Неверно. Я, хоть и пишу очень редко, но стараюсь делать так, что бы корректировать вообще нечего было. Косяки бывают - все мы люди.

Вы же говорите, скорее всего о «писаках» через гуглопереводчик и Ctrl-C/Ctrl-V

drfaust ★★★★★
()
Последнее исправление: drfaust (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от drfaust

Хотите ГОСТов

Где я такое говорил? Я выбираю удобный для себя инструмент.

Если выбирать между ббкодом и HTML, я бы взял последний, просто больше возможностей (получить можно больше, практически ничего не теряя). Но если в этот выбор добавить маркдаун, выбрал бы его, так как далеко не всегда нужны все возможности HTML.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fernandos

Вот последняя новость — Новая версия Simply Linux 9.1, тут 5 исправлений.

Там несколько забавная ситуация, потому что автор запостил новость без оформления, включив Markdown; пришёл модератор и оформил её в LORCODE, выдав неработающие теги в тексте; переоформил в Markdown. :D

commagray ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Хорошо. Не надо долбить 15 различных форматов. Давайте остановимся на одном.

Чем Markdown(знаю поверхностно) лучше HTML?

Мне неприятен метод стилизации через даблТаб и пр. отступы - я должен видеть что хотел написать автор в явном виде. Тут HTML выигрывает - spacechar`ы игнорятся, а не являются управляющими. Для меня это дикий плюс.

На оверхед написания тегов - уже говорил. Есть толпа редакторов, выдающих чистый html без надстроек.

З.Ы. И да, CSS, скрипты и пр в новостях - дикое зло. Можно ограничится вообще htmlv1.*

drfaust ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drfaust

Чем Markdown(знаю поверхностно) лучше HTML

Простотой. Маркдаун — облегчённый язык разметки.

Мне неприятен метод стилизации через даблТаб

В маркдауне стилизация через спецсимволы/переносы строк. Вот базовый синтаксис.

https://www.markdownguide.org/basic-syntax/

З.Ы. И да, CSS, скрипты и пр в новостях - дикое зло. Можно ограничится вообще htmlv1.*

Ясное дело.

fernandos ★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.