LINUX.ORG.RU

Как вы относитесь к обязательному использованию Markdown при написании новостей?

 , ,


0

2

Мнения в теме Стандартизация написания новостей. Выпиливание LORCODE разделились, думаю, стоит провести опрос.

Код с этим изменением будет предложен при условии, что поведение Markdown-разметки будет приближено к LORCODE:

  • разрешены отсутствующие в Markdown-спецификации, но присутствующие в LORCODE, HTML-теги: <pre>, <br>, <blockqoute>;
  • исправлена работа вложенных цитат проблемы, как оказалось, нет;
  • прочее, предложенное пользователями.

Проблематика:

  • новости пишутся коллективно и часто корректорам приходится переписывать значительные куски новости или писать всю новость целиком;
  • у новостей две опции разметки — LORCODE и Markdown, которые делают одно и то же, но LORCODE:
    • не поддерживает такие значительные элементы разметки, как заголовки и таблицы;
    • более громоздок в сравнение с Markdown, синтаксически дублируя HTML-теги;
    • требует дополнительных тегов там, где в Markdown достаточно отступов и пробелов;
  • если для новости был выбран LORCODE, поменять разметку на Markdown нельзя и корректор остаётся с меньшими возможностями.

Предлагается оставить из опций разметки только Markdown. Таким образом мы облегчим работу корректорам, введя единообразие формата новостей.

Обратите внимание: речь только про тело новостей! Это изменение не затронет остальные формы ввода, вроде форума и комментариев.

  1. Нейтрально 199 (34%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Положительно 175 (30%)

    *****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Скорее положительно 95 (16%)

    ********************************************************************************************************************************************************

  4. Отрицательно 82 (14%)

    ***********************************************************************************************************************************

  5. Скорее отрицательно 36 (6%)

    *********************************************************

Всего голосов: 587

★★★

Проверено: Satori ()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 3)

Что точно нужно сделать — это улучшить поддержку MD на ЛОР и добавить кнопки форматирования вместо вот этого признания в совбственной криворукости: «Внимание: прочитайте описание разметки Markdown или LORCODE

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Всё это хорошо выглядит на тестовом примере, на практике это вырождается в полотнище из стрелок, которые ещё надо расставлять.

Каких ещё полотенец?

  1. Цитаты в новостях используют редко.
  2. А цитаты с пустой строкой ещё реже
  3. Могу так:

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam efficitur massa luctus, consequat tellus sit amet, sagittis neque. Donec elit ligula, commodo ut justo non, dignissim viverra arcu. Praesent eleifend urna in elit rhoncus, eget eleifend ante ultrices. Nam luctus lacus nulla, a egestas quam vulputate sit amet. Suspendisse at urna at nulla hendrerit tempus. Aliquam vitae elit ac nisl feugiat aliquam. Nulla dictum diam sed pulvinar aliquet. Pellentesque maximus accumsan efficitur. Aliquam ut nibh ac ante dapibus placerat sit amet et magna. Sed semper dui eget pellentesque rutrum.

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam efficitur massa luctus, consequat tellus sit amet, sagittis neque. Donec elit ligula, commodo ut justo non, dignissim viverra arcu. Praesent eleifend urna in elit rhoncus, eget eleifend ante ultrices. Nam luctus lacus nulla, a egestas quam vulputate sit amet. Suspendisse at urna at nulla hendrerit tempus. Aliquam vitae elit ac nisl feugiat aliquam. Nulla dictum diam sed pulvinar aliquet. Pellentesque maximus accumsan efficitur. Aliquam ut nibh ac ante dapibus placerat sit amet et magna. Sed semper dui eget pellentesque rutrum.

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam efficitur massa luctus, consequat tellus sit amet, sagittis neque. Donec elit ligula, commodo ut justo non, dignissim viverra arcu. Praesent eleifend urna in elit rhoncus, eget eleifend ante ultrices. Nam luctus lacus nulla, a egestas quam vulputate sit amet. Suspendisse at urna at nulla hendrerit tempus. Aliquam vitae elit ac nisl feugiat aliquam. Nulla dictum diam sed pulvinar aliquet. Pellentesque maximus accumsan efficitur. Aliquam ut nibh ac ante dapibus placerat sit amet et magna. Sed semper dui eget pellentesque rutrum.

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam efficitur massa luctus, consequat tellus sit amet, sagittis neque. Donec elit ligula, commodo ut justo non, dignissim viverra arcu. Praesent eleifend urna in elit rhoncus, eget eleifend ante ultrices. Nam luctus lacus nulla, a egestas quam vulputate sit amet. Suspendisse at urna at nulla hendrerit tempus. Aliquam vitae elit ac nisl feugiat aliquam. Nulla dictum diam sed pulvinar aliquet. Pellentesque maximus accumsan efficitur. Aliquam ut nibh ac ante dapibus placerat sit amet et magna. Sed semper dui eget pellentesque rutrum.

>Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam efficitur massa luctus, consequat tellus sit amet, sagittis neque. Donec elit ligula, commodo ut justo non, dignissim viverra arcu. Praesent eleifend urna in elit rhoncus, eget eleifend ante ultrices. Nam luctus lacus nulla, a egestas quam vulputate sit amet. Suspendisse at urna at nulla hendrerit tempus. Aliquam vitae elit ac nisl feugiat aliquam. Nulla dictum diam sed pulvinar aliquet. Pellentesque maximus accumsan efficitur. Aliquam ut nibh ac ante dapibus placerat sit amet et magna. Sed semper dui eget pellentesque rutrum.
>
>Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam efficitur massa luctus, consequat tellus sit amet, sagittis neque. Donec elit ligula, commodo ut justo non, dignissim viverra arcu. Praesent eleifend urna in elit rhoncus, eget eleifend ante ultrices. Nam luctus lacus nulla, a egestas quam vulputate sit amet. Suspendisse at urna at nulla hendrerit tempus. Aliquam vitae elit ac nisl feugiat aliquam. Nulla dictum diam sed pulvinar aliquet. Pellentesque maximus accumsan efficitur. Aliquam ut nibh ac ante dapibus placerat sit amet et magna. Sed semper dui eget pellentesque rutrum.
>>Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam efficitur massa luctus, consequat tellus sit amet, sagittis neque. Donec elit ligula, commodo ut justo non, dignissim viverra arcu. Praesent eleifend urna in elit rhoncus, eget eleifend ante ultrices. Nam luctus lacus nulla, a egestas quam vulputate sit amet. Suspendisse at urna at nulla hendrerit tempus. Aliquam vitae elit ac nisl feugiat aliquam. Nulla dictum diam sed pulvinar aliquet. Pellentesque maximus accumsan efficitur. Aliquam ut nibh ac ante dapibus placerat sit amet et magna. Sed semper dui eget pellentesque rutrum.
>>
>>Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam efficitur massa luctus, consequat tellus sit amet, sagittis neque. Donec elit ligula, commodo ut justo non, dignissim viverra arcu. Praesent eleifend urna in elit rhoncus, eget eleifend ante ultrices. Nam luctus lacus nulla, a egestas quam vulputate sit amet. Suspendisse at urna at nulla hendrerit tempus. Aliquam vitae elit ac nisl feugiat aliquam. Nulla dictum diam sed pulvinar aliquet. Pellentesque maximus accumsan efficitur. Aliquam ut nibh ac ante dapibus placerat sit amet et magna. Sed semper dui eget pellentesque rutrum.

Даже в таком выдуманном примере всё читабельно и удобно.

fernandos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: fernandos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

на практике это вырождается в полотнище из стрелок, которые ещё надо расставлять

По этой причине я также предлагаю разрешить <blockqoute>. Использование HTML-тегов в эджкейсах вполне распространённое явление.

commagray ★★★★★
()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

и добавить кнопки форматирования

Вполне возможно. Я решаю эту проблему через лорифай-нг, но лучше, наверное, нативно.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fernandos

Дык. Я вообще за то, чтобы интегрировать лорифай нативно. Это ж js, кому не надо — сделать выключатель в настройках профиля.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Необходимость учить разметку не самый большой минус маркдауна, основная проблема что при кажущийся простоте и краткости он в итоге всё равно вынуждает ставить много специальных символов.

Сравни

[qoute]
F[br][br]

F
[qoute]F[/qoute]

F[br][br]

F
[/qoute]
и
>F
>
>F
>>F
>
>F
>
>F
Последнее уродство же полное.

А выот BBcode если из него убрать тёг BR будет конфеткой.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

Я вообще за то, чтобы интегрировать лорифай нативно

Только я бы убрал задержку отправления сообщения. Ну и у него есть некоторые глюки.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от torvn77

В новостях это не имеет практического применения. Да и на форуме лучше таким фигурным цитированием не злоупотреблять.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Да, у меня стоит 1 секунда, меньше нельзя.

fernandos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Aceler

Есть, но увдеть её можно только если пишешь собщение из нескольких букв, при написании более длинных она успевает пройти.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

это не имеет практического применения

Когда у программиста нет аргументов он начинает говорить про не нужность.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Я не программист уже лет 16.

Покажи, пожалуйста, новость, в которой это используется. Спасибо.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Давай ты перестанешь размахивать руками, посмотришь новости, которые ты запостил (все три), и расскажешь для чего именно в них нужен LORCODE.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Я не говорю чтобы все писали на LORCODE, но оставить LORCODE тем кто хочет его использовать ведь можно?

Обрати внимание, не добавить, что требует труда, а просто оставить.

Ну и убрать мусорный тёг BR.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Обрати внимание, не добавить, что требует труда, а просто оставить.

Оставить нельзя, потому что корректорам потом мучиться с закрывающими тегами, как тебе только что пришлось. И с чередой из [br][br][br].

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Я всегда переписываю посты по несколько раз исправляя те или иные ошибки, так что это не недостаток LORCODE, а моя личная особенность.

И на реальной цитате я бы тоже установку стрелок св тех или иных местах не сделал чем превратил бы её в лапшу, при чём в отличии от LORCODA на мапкдауне это сразу понять глядя на пост нельзя.

torvn77 ★★★★★
()

За выпил LORCODE в пользу Markdown я голосовал ещё много лет тому назад.
Даже топик нашёлся: Меня задолбал лоркод

Мнение с того времени не поменялось: Markdown — относительно стандартизированный и относительно богатый язык разметки, знакомый многим по смежным проектам.
LORCODE — местные традиции без преимуществ.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

потому что корректорам потом мучиться с закрывающими тегами,

Если ты про BR то его надо просто убрать как мусор дублирующий простой перенос строки.

Если ты про quote и подобное то ошибочный тёг хотя бы позволит понять намерение, не говоря уж о том что он на рендеринге поста будет бросаться в глаза, чего не бывает с маркдауном мимикрирующем под нормальное форматирование.

В общем это замечание имеет место только из-за тёга BR.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

добавить кнопки форматирования вместо вот этого признания в совбственной криворукости: «Внимание: прочитайте описание разметки Markdown или LORCODE.»

Вот это поддержу, хоть сам и освоил сложные моменты уже.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Можно модифицировать md парсер, чтобы рисовал линию на таких цитатах. Будет нестандартно, зато может кому-то надо.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

А ещё неплохо заиметь кнопку «ответить с цитатой», чтобы цитата сразу вставлялась в поле ввода со всем форматированием.

Ибо оно у меня в оригинальном тексте было.

Aceler ★★★★★
()

Я привык к LORCODE, а не ко всяким стрелочкам, червячкам и точечкам.
Может когда-нибудь еще и проникнусь, но не вижу необходимости.

hbars ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

А, ну тем более. Значит, я не понял аргумент за лоркод.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Чего в нём не хватает?

В общем виде нехватает добства написания.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

LORCODE по мне так проще, может лучше выкинем маркдаун?

Вполне. Я этого даже не замечу. Мне он только мешал.

hbars ★★★★★
()

Вот вроде бы им предлагают простой, человеко-читаемый и человеко-набираемый, доминирующе распространенный язык разметки, который ты можешь использовать не только на ЛОРе, а везде. Нет, не хочу, хочу лор-специфичного ублюдочного уродца от гермафродита ббкоде. Это линуксоиды?! Кто эти люди? В чем их аргументы? Какие тут вообще могут быть аргументы?

- Вот вам стандартная дырка ЮСБ. Пользуйтесь.
- У можно мне такую же, только чтобы не прямоугольная была, а в виде звездочки, у меня была китайская флешка в виде мишки с разъемом-звездочкой.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Как раз в новостях иногда пользуюсь им. [br] удобнее 2 пробелов. И списки немного менее убоги.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Princesska

4.2.

m      mmmmm  mm   m m    m m    m         mmmm  mmmmm    mmm         mmmmm  m    m
 #        #    #«m  # #    #  #  #         m»  «m #   »# m"   "        #   «# #    #
 #        #    # #m # #    #   ##          #    # #mmmm» #   mm        #mmmm" #    #
 #        #    #  # # #    #  m""m         #    # #   «m #    #        #   „m #    #
 #mmmmm mm#mm  #   ## „mmmm“ m“  „m   #     #mm#  #    “  „mmm“   #    #    » «mmmm»

Владимир

всем Владимирам ВЛАДИМИР

Сделайте то же самое на мракдауне.

mertvoprog
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Это сторонники этого вашего сабжа утверждают, что он общепринятый стандарт, лоркод никогда на такое не претендовал, он стандарт в пределах ЛОРа.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Если регистрантов, пользующихся LORCODE исчезающе мало, значит, и новости в подавляющем большинстве пишутся с этой вашей разметкой, значит проблемы нет и она высосана из пальца, не так ли? Или всё наоборот, все пишут новости в LORCODE, а у фанбоев маркдауна от этого припекает и они хотят причинить сторонникам LORCODE страдания?

Harald ★★★★★
()
Последнее исправление: Harald (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от commagray

А сарказм неуместен, убунтята реально существуют, которые ни в чём не шарят, но при этом как-то умудряются пользоваться.

Причём это не только онтопика касается, а вообще любых СБТ (привет украинскому канцеляриту, изобретающему термины на пустом месте, ага), перед пользованием которыми необходимо прочесть инструкцию — но хомячки этого не делают, и в итоге огребают. Ну или по счастливой случайности не огребают.

mertvoprog
()

А не проще просто разрешить менять разметку, если уж прям так хочется ? Плюс ломать не строить, так пусть просто будет мд по умолчанию, зачем другой вариант трогать, может есть те, кому удобнее лк. Какие-то бестолковые предложения, в постах куда больше проблем, а они на мелочь позарились. Также как вариант можно просто сам лк обновить, недостатки подшлифовать, если уж так напрягают. А вот вешать субъективные стандарты - это даже не смешно.

AKonia ★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Это, кстати, семантически неправильное использование <cite>:

The cite element represents the title of a work (e.g. a book, a paper, an essay, a poem, a score, a song, a script, a film, a TV show, a game, a sculpture, a painting, a theatre production, a play, an opera, a musical, an exhibition, a legal case report, etc). This can be a work that is being quoted or referenced in detail (i.e. a citation), or it can just be a work that is mentioned in passing.

This is also incorrect usage, because a person is not a work

https://www.w3.org/TR/2011/WD-html5-author-20110809/the-cite-element.html

А сделать так же легко — разрешить <cite>. =)

commagray ★★★★★
()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.