вопрос на что тратить время это совершенно другой вопрос, а мы обсуждаем эффективность приёма его экономии.

Я уже сказал, нет реальных кейсов, где бы прослеживалась экономия времени за счёт более быстрого отклика механической клавиатуры. Она начнётся начиная от 300 знаков в секунду, следовательно - не начнётся.

Кроме времени есть ещё ощущения. На некоторых печатать приятно, на некоторых нет. По IBM Model M пальцы натурально летят, на одной работе как-то закупили гениусы, на которых десяток слов предложение было дикое раздражение, просто выкинул и достал из запаса Чикони.

На Ms за 15 баксов тоже печатать приятно. Понятно, что говно есть. Оно есть и на механике, правда стоит не как говно.

Думаешь стоит учитывать оба вида мембран, сильверспиды, желтые гатероны и чоки? :D

Но в целом с мнением, что опрос ничего не покажет согласен!

Cherry MX Brown - one love.

Я тоже так думал, пока не попробовал Zealio. 65cN для сильных пальцев, 62cN для слабых и 70cN для thumbs. Это как заниматься сексом под действием эйфоретиков, только в десять раз лучше!

Мембранные: 167 + 138 = 305
Механические: 74 + 64 + 48 + 22 = 208

На ЛОРе так много фанатов механических клавиатур? Чего в них хорошего? Для меня в них сплошные минусы: шумные, больший ход и соответственно уставание пальцев, дорогие.

ЛОР разбился на две группы:

• те, кому механические клавиатуры не нравятся
• те, у кого механические клавиатуры есть

те, у кого механические клавиатуры есть

Я как то даже у друга видел старую советскую герконовую клавиатуру с огромным разъёмом. Сам механическими клавиатурами особо не пользовался и смысла в этом не вижу.

Вы хотели сказать «нет реальных людей, умеющих строчить 300 знаков в минуту»? Потому что если ты умеешь, то почему бы этим не пользоваться? А кейсом становится любоая печать нескольких слов и больше.

Ну есть у меня «винтажная» механика с переключателем режимов XT\AT и громким кликом. Что-то как-то не оргазмирую. Вопрос вкуса и привычки. Даже купленная за 400р в Магните короткоходная мембранка от Defender «чтоб была» и то приятнее будет. Не говоря про MS WK600 (обоим сыновьям такие купил, тактильно хороша, но надписи на ходовых клавишах действительно стираются).
В общем - вкусовщина, как всегда.
P.S. Неплохая была беспроводка Logitech K240, если бы не идиотизм с половинными стрелками, как на ноутбуках - и дальше бы пользовался :(

Ну есть у меня «винтажная» механика с переключателем режимов XT\AT и громким кликом.

Ты даже не знаешь, что у тебя есть, а думаешь что можешь судить, хорошая она или плохая.

300 знаков в минуту

В секунду.

А кейсом становится любоая печать нескольких слов и больше.

Продемонстрируй 300 знаков в секунду.

Я давно не сужу вещи\музыку\людей категориями «хороший-плохой». Это детское восприятие, делить всё на черное и белое. Есть масса оттенков и цветов, что-то мне нравится, а что-то нет - но это не делает его (или меня) «хорошим» или «плохим». Хорошо, когда есть выбор!

Где вариант «хз» или «кто все эти люди?»

у мну KU-2971 в количестве, некоторые уже лет по 14 работают.

два чая этому господину!

о! привет, собрат! правда не каждый день пользуюсь такой.

MS в целом очень хорошее железо делает, есть их старая натурал.

Большой ход только в отдельных моделях. Помню, была на работе (20 лет назад) хьюлетовская с каким-то чудовищным ходом, пальцы прям проваливались.

Продемонстрируй 300 знаков в секунду.

Тебе ещё может заработок 300kk в наносекунду продемонстрировать?

Тебе ещё может заработок 300kk в наносекунду продемонстрировать?

Вопрос некорректный. Мембранка 30-60мс отклик, механика топ-топ 1мс. Дальше считай сам, каким образом это может повлиять на скорость набора. Посчитал за тебя - никак.

Откуда пришла в голову мысль вот так считать скорость набора? Отклик это latency, скорость это throughput. Величины, конечно, связанные некоторым образом, но не прямо вот так (а тут хабрааутизм какой-то).

latency это задержка, она может ограничивать тебя в вводе. Выяснили что по факту нет. Скорость набора, как твой навык - это не часть клавиатуры.

Где выяснили-то? Пока я вижу, что мембранка добавляет условные 50 мс, если суммировать с прочими тормозами https://habr.com/ru/post/345584/ это уже существенно.

https://habr.com/ru/post/345584/ это уже существенно.

Не увидел «прочих», замерять отклик высокоскоростной камерой, глупо. Тем более в статье пруфов нет, цифры из воздуха.

Пока я вижу, что мембранка добавляет условные 50 мс

Не видишь, что бы это увидеть, тебе нужно упереться в интервал когда это станет узким горлышком, а это произойдёт только после 1000\50 = больше 20 нажатий в секунду.

Механика механике рознь

Ну есть у меня «винтажная» механика с переключателем режимов XT\AT и громким кликом. Что-то как-то не оргазмирую.

Вангую, что там клоны Alps’ов. И да, вы правы, «механика» это не панацея. Я свою первую адаптированную механику выкинул в помойку как только сумел подключить, дюже мерзкие ощущения были.

Это примерно как с электромобилями. Есть Tesla, а есть китайские машинки с Aliexpress’а. Те и другие на искричестве, но почему-то одни кайфовые, а другие нет.

А должна быть группа «не нравятся механические клавиатуры, но пользуюсь»?

Это примерно как с электромобилями. Есть Tesla...

А есть Audi e-tron, Jaguar I-Pace и другие, до качества изготовления которых хваленой тесле ещё расти и расти (там как, убрали деревянные проставки с радиаторов?). Есть массовый и недорогой Nissan Leaf. Много чего есть (и ещё больше будет) - и у каждого есть свой круг задач, своя цена и свой потребитель.

Да, должна. Мы же на ЛОРе, тут полно желающих добровольно принять страдания ради Высокой Идеи Говна

Не хватает варианта типа «а Х.З»

Только механика, только коричневые свитчи.

Синие же.

60% клавы не мое

Тоже не моё, но Anne Pro 2, как оказалось, вполне удобно пользоваться.

Я бы выбрал.

Григорий, на Topre хоть одна нормальная клава вышла или один staggered оверпрайс?

Прочитал немного комментариев: как бы вы там не хвалили свою механику зашёл в ближайший магазин и спрашиваю самую дешёвую механическую клавиатуру. Немного потыкал, вроде прикольно, но вдруг увидел ценник. У меня чуть инфаркт-миокарда не ударил!

Вам зажравшимся программистам с зарплатами может там хорошо, деньги тратить некуда. А мне бедному студенту на бедную стипендию из шараги лишь бы на жратву хватило.

Вот тоже такой искал

Corsair K70 MK.2 Rapidfire, механика, MX speed, low profile. Жить можно.

вдруг увидел ценник

amazon.com/CORSAIR-K70-MK-2-RAPIDFIRE-Profile/dp/B07RCYDHPC/
90 баксов + доставка 10. Не такие это большие деньги нынче.

бедному студенту на бедную стипендию из шараги лишь бы на жратву хватило

Механика реально переоценена. По факту ничего особенного. Хорошая мембранка не сильно хуже.

Вполне бюджетно https://market.yandex.ru/product--igrovaia-klaviatura-oklick-969g-shotgun-black-usb/660177722

А есть Audi e-tron, Jaguar I-Pace и другие, до качества изготовления которых хваленой тесле ещё расти и расти

Тесла это конструктор. Её можно собирать-разбирать и чинить. А ауди и ягуар одноразовые игрушки. Поигрался и в утиль. Нафиг такие нужны. А вот лиф да, я думаю первое поколение лифов лет через тридцать будет классикой.

Staggered Topre

На Topre серийно выпускаются только клавы с staggered rows. Эргостагер только если самому делать.

https://github.com/tomsmalley/custom-topre-guide

О зажратости

Дешёвую «механику» брать не стоит, такие действительно не сильно лучше хороших «мембранок». А нормальная «механика» стоит столько, что у вас глаза ещё больше вылезут.

Ты просто сделал мой день! Можно поинтересоваться - на какой статистической выборке сделан сей глубокомысленный вывод?

Ты просто сделал мой день!

Не очень у тебя дни, сочувствую.

на какой статистической выборке сделан сей глубокомысленный вывод

Ну во первых живя не на РФии я вижу Теслы и их сервисы в достаточно большом количестве. Теслу уже знают наизусть и ремонтируют закрытыми глазами. Как собственно и Лифы. Во вторых прекрасно знаю насколько одноразовыми делаются современные окололакшери понторезки и насколько некомфортно содержать их на вторичке. Я не видел ни одного специализированного сервиса е-трона или и-пейса и шансы что они появятся околонулевые. Но ты можешь продолжать смотреть дерьмообзорщиков на ютубе и верить им наслово.

Ну, в вашей-то «не РФии» «специализированного сервиса е-трона или и-пейса» может никогда и не появиться. Да и зачем они, если есть просто сервис-центры Audi или Jaguar? А уж гаражные ремонтники с «гарантией 3 месяца» и запчастями с разборок везде найдутся, полагаю. Но как правило, люди, покупающие такие машины - покупают их не для того, чтобы подвеску самому перебирать или в движке ковыряться по выходным. Потому и сбрасывают через 2-3 года любителям «собирать-разбирать и чинить» из стран 3-го мира и «молодых демократий».

Ты главное дошираком не подавись пока так пафосно вещаешь про людей и остальных плебеев с переферии «успешного» сырьевого придатка.

А причём тут узкое горлышко? Ты какую-то экзотическую ситуацию рассматриваешь, когда человек абсолютно слепо долбит поток символов.

Хорошая мембранка не сильно хуже.

Но и не сильно дешевле.

Да чо там, клик практически как на обычной механике.

На спор можно хоть из органа 17 века сделать, на спор не в счёт. И тогда, выходит, это дорогущая мембранка для пришельцев.

А причём тут узкое горлышко? Ты какую-то экзотическую ситуацию рассматриваешь, когда человек абсолютно слепо долбит поток символов.

Ситуация вполне стандартная, называется - печать. А вот ситуация когда отдельный символ нужно нажать не за 50мс, а за 1мс мне слабо представляется.