На какой позиции трудитесь, граждане?

Звучит как синьёр, но сильно зависит от фактической деятельности наверно.

Mid, но не разработчик. Иногда приходится почувствовать себя джуном, иногда - вести себя как сеньор.

Ну ёбт: старшый сотрудний, младший, стажер и т. д.

15 см

С какой целью интересуешься, товарищ майор?

В обльшей степени доверием к человеку, а не его техническими навыками.

Кстати, в этой классификации есть параметр самостоятельности и работы без надзора. В случае стройки ни в коем случае не допустимо оставлять кого угодно без надзора потому что на всех уровнях исполнитель заинтересован в низком качестве работы, а косяки могут быть скрыты.

На ЛОРе одни программисты?
PS Прочитал комментарии. Возник другой вопрос. А на черта эта классификация?

Потому что карго-культ.

Как правило очередной утырок начитается книжок «как быть успешным манагером» и начинает страдать херней. Даже если у него в отделе трудятся три вебмакаки - ему ж капнет в рейтинг, если на очередном бесполезном митинге он гордо произнесет «мой сениор девелопер», пусть и это сеньорство заключается в умении больше всех выпить пивка на копроративе.

Спроси его что-то типа «покажи общеутвержденную классификацию», или спроси «почему твой сениор такой же тупой, как и 1С-сник из ЧП Васян» - манагер замнется и начнет нести ахинею про европейские ценности и прочую бутафорию.

As is.

не допустимо оставлять кого угодно без надзора потому что на всех уровнях исполнитель заинтересован в низком качестве работы, а косяки могут быть скрыты

Ты не поверишь, но так везде. С оговоркой на мотивацию команд и индивидов. При этом, мотивация есть не только донесение мысли «делай хорошо и всё будет хорошо», а объяснение про связи длинных и коротких целей(х3 на самом деле как на русский хорошо перевести short term goals).

Точно знаю две узкоспециализированных бригады профессионалов(электрики и промальп), в которых ни один из её членов не будет скрывать косяки, скорее всего могу выйти на другие. И у этих товарищей работы обычно расписаны на пол-года вперёд, пофик в сезон не в сезон, кризис не кризис, на любой объём больше одного-двух дней пересменки к ним реально нужно записываться. Так же - с хорошими врачами например. А про косяки - это менталитет, менталитет шабашника ноунейма, жгущего дом, чтобы согреться, то что это мегатренд в какой то индустрии - не отменяет того, что те кто ему не следуют добиваются успехов в долгосрочной перспективе.

Lead и chief это не позиции, а роли. Я сеньор и лид, что мне отвечать? Позиции дальше Senior’а это Principal и Distinguished.

Давай про роли :)

Если не лень - расскажи про вашу сетку позиций и ролей.

Lead и chief это не позиции, а роли

Ну смотря где. Синьор умеет грести сам в любую погоду. А лид должен уметь грести в любых ситуациях, выгребать в одиночку в критических и погонять/контролировать подопечных.

нет

Опять же, разница в том, что в IT косяки патчатся, а в строительстве сносятся вместе с домом за ~20-100% от сметы строительства. Принципиально разный уровень рисков, ну а бескосячных мастеров всегда не хватает.

Синьёры лидидуют с мощным отрывом. Как это прекрасно и... предсказуемо.

а почему все варианты по программистам?

На неопределённой

В неопределённой позиции.

Синьёры лидидуют с мощным отрывом

Аудитория ЛОРа постарела, набралась лычек и экспы. Ессно прогнозируемо.

Да не, тоже смотря какие косяки.

ну а бескосячных мастеров всегда не хватает.

Квинтэссения сегодняшнего айти рынка. Куча шабашников которые полепили куличиков а терь хотят денег как монолитщики 50лвл.

Когда заказчики согласны платить за одного

Как же умиляют люди, которые полагают, что всё айти - это аутсорс-разработка.

Как же умиляют люди, которые полагают, что всё айти - это аутсорс-разработка.

всё айти

А в твоем вебкаме «тоже ИТ», все делают ведро выводов по наперстку фактов, выборочно рванув из контекста? :) Для начала тебе никто не говорил что «всё айти - аутсорс-разработка». Дальше жги про свое соломенное чучело сам. Умиляют люди, которые со всех умиляются, что-то там себе подумав, как будто нет *-shaped загонов, под которые даже статья есть в википедии.

Я на позиции где людей не классифицируют по субъективным ничего не значащим критериям.

Да и на хрен это надо, как только станешь начальником - перестанешь быть разработчиком

Я не верю, что бывают люди, которые и хорошо руководят, и хорошо код пишут

Ну в смысле может быть … изредка … они встречаются, но это крайне редкое явление

У нас в лице нескольких человек как-то смешной диалог с какой-то HR-шей вышел - «хотите ли вы карьерного роста?» - все хором «нет!!!» - она такая «а почему?!!..» - все хором, но чуть разными словами - ну типа так ты работаешь с машинами, а так с людьми - она - и что, машины вам нравятся больше? - опять все хором «ДА!!!»

Директор филиала это кто мид или лид? По мне шеф.

да, да чиф 100%

Lead, хотя я тупой и ощущаю себя м\у Mid и Senior.

Аналогично, да к тому же еще такое ощущение что совсем программировать разучился пока там всякие трекеры заполнял и выхватывал за просер сроков

Это чистый Mid. Juniour на такой работе работать не сможет, а синьор не станет.

Это опрос только для программистов?

Можно даже добавить - не IT.

Это чистый Mid. Juniour на такой работе работать не сможет, а синьор не станет.

Прикольно. А я до сих пор не был уверен, кто я =)

Техдир провайдера. Админ, сетевик, телефонист. Это что из вариантов?

Principal

где вариант «кто все эти люди?!» :)

Весь отдел числится сеньорами.

На матчТВ миллер борется с ничем не обоснованным засильем слов-заимствований из иностранных языков, а тут (в опросе) это цветет и пахнет. Из всего списка догадываюсь что Chief - в дословном переводе - Вождь (племени) это директор? Остальные - хез кто.

Сложно ужать семь 3х страничных документов в одно сообщение, но если кратко:

• SWE1 Junior, начало карьеры
• SWE2 Middle, копает независимо внутри команды
• SWE3 Senior, накопал дофига и учит команду
• SWE4 Senior, force multiplier, потратив час экономит команде неделю
• SWE5 Distinguished, cross-team senior
• Principal, addresses company-wide problems and architecture

Есть роль Tech Lead команды, которую может получить любой выше SWE3.

По факту инженерные позиции заканчиваются на SWE4, т.к. там ты в основном бегаешь кругами (или из зума в зум, дома сидим :)) и со всеми трещишь чтобы всё устаканить: эти контракторы доступ хотят, там ребята застряли с багой, тут API корявый у команды - надо сесть и рассказать как их делать.

Да понятно что если на заборе написано, каждый придумывает как ему удобно. Просто ни разу не встречал именно позицию «tech lead», везде это была роль, типа все сеньоры как сеньоры, а ты ещё и мусор выносишь каждый день.

Во всех зарубежных компаниях в которых я работал за это даже денег сверху не дают, просто «ты теперь лид» и всё. И часть своего времени на кодинг ты тратишь чтобы овнить проект.

Спасибо, интересно, в принципе по факту не далеко ушло от той классификации которую я выше скинул, т.к. Lead там по-факту не обязан прям лидить, он просто имеет достаточный уровень компетенций для этого, а так может хоть код сидеть пилить(только кто-ж даст ему бедненькому:()

Во всех зарубежных компаниях в которых я работал за это даже денег сверху не дают, просто «ты теперь лид» и всё.

Ну не везде в зарубежных конторах такое. Техлидство может означать, что за тобой все кодревьювы в стиле натаскивания трудящихся + архитектурная часть на техническом уровне (какие фрейворки юзать и т.п.). Ну и кодинг на уровне грести не меньше других и выгребать в критические моменты. Дополнительную денежку за такое дают на уровне 30% от синьора - немного, но все-таки.

Альтернативный вариант команды:

• Trainee студень-подаван в режиме экскурсанта
• Junior подаван - «не пнешь, не полетит»
• Middle копает сам, но под присмотром
• Senior самостоятельный копальщик
• Tech lead помимо своей копки, еще и присматривает за всеми в техническом плане
• Team lead это техлид выросший до зума и общего надзора
• Project Owner специалист по диаграмкам и джире

Кодинг заканчивается на техлиде.

О! Спасибо!

Не, почитай тред, он по-факту не такой уж и большой вышел :)

Тут скорее момент, что есть частные случай - должность одна, а круг обязанностей прописан в локальном договоре - другой, такое бывает дабы оставить в штате человека, когда должность оптимизирована)

Хе-хе, зачотно :)

У нас в компании вообще сильно путают team и tech lead. В итоге все лиды занимаются дополнительно какой-то фигней.

И, кстати, к code review у нас позиция лида тоже никакого отношения не имеет. Скорее к google docs review.

з.ы. лол, мне буквально час назад предложили лида в полноценной большой команде (сейчас я лидю проект, а не команду, в котором меняются люди - контракторы) и денег не дадут «мы потом подумаем, и если чо дадим тебе следующий лвл swe». такие дела. :D

Речь именно про фактическую роль, чё там в договоре, это такое себе, это можно барышням на собеседосвидании расписывать, если интересуют такие барышни:)

У нас в компании вообще сильно путают team и tech lead.

Ввиду топовой энтерпрайзности, наши тимлиды просто перегружены митингами и созвонами. А вот в крупных стартапах приходилось видеть более примитивную структуру:

• Senior - гребет сам автономно.
• Team lead - гребет сам, ставит задачи синьорам, ревьювит код и в созвонах с руководством
• Architect - кодит наиболее стремные моменты, рулит тимлидами, ревьювит код важных коммитов.

Педалят все, кроме CEO/CTO. Всех, кто мельче синьора, просто не хайрят.

Чего сразу программист-то? Где админы, сетевики, whatever?