LINUX.ORG.RU

Сколько зарабатывает mid C++ разработчик в РФ?

 ,


0

2

Цены указанны в рублях на руки, трудящихся на зарубежные компании просьба не беспокоить, интересно оценить царя и сочувствующих в условиях труда на благо родины.

Под mid позицией подразумевается условно самостоятельный разгребатель бэклога с хорошими познаниями в целевых стеках проекта.

linux тут при том, что интересует разумеется компашка которая умеет разбираться в онтопике и вообще в нужную сторону деформирована.

  1. 50-100 в регионах 95 (19%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. какие-то нереальные цифры, это вам не загнивающие развитые страны 78 (16%)

    **********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. какие-то нереальные цирфы, за эти копейки не каждая уборщица подорвётся 59 (12%)

    ******************************************************************************************************************************************************************************************************

  4. Свой вариант, укажу в комментарии 58 (12%)

    ***************************************************************************************************************************************************************************************************

  5. 100-150 в регионах 56 (11%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************

  6. 150-200 в ДС 45 (9%)

    *******************************************************************************************************************************************************

  7. 100-150 в ДС 34 (7%)

    ******************************************************************************************************************

  8. 200-250 и выше в ДС 32 (6%)

    ***********************************************************************************************************

  9. 150-200 в регионах 16 (3%)

    *****************************************************

  10. 50-100 в ДС 13 (3%)

    *******************************************

  11. 200-250 и выше в регионах 10 (2%)

    *********************************

Всего голосов: 496



Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: faq2 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от ugoday

(Пожимая плечами) Несмотря на то, что современные застройщики очень хотят сделать из Академгородка гребаный спальник с человейниками, Moscow style, в нем ещё многое сохранено от того кампуса, которым его задумывал Лаврентьев, по образцу американских кампусов, я так понимаю.

А в нормальных кампусах лес является неотъемлемой частью жизненного пространства. На каждую ёлку лампочку не подвесишь. Поэтому умение ходить по абсолютно темному осеннему лесу и не спотыкаться и не блуждать- это часть местных навыков.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от filosofia

В РФ для этого делают балконы.

Уродское решение. Иметь клетушку в подвале для складывания вещей гораздо удобнее и эстетичнее. Кроме того, подвальное пространство всё равно есть. Зачем его не используют — не понимаю.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

Лес — это такое дремучее, тёмное, косматое, там волки воют. А в кампусах должны быть парки — это такие уютные, светлые, чистые и с дорожками. Естественно там убирают и фонарики горят.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

В многоэтажках подвал отдан под коммуникации. И их там столько, что клетушек на всех не напасешься. А в малоэтажных домах времен СССР был положен подвал/сарай для каждой кв. Одно время во всяком случае. на моей исторической Родине есть клетушка в подвале.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

В Москве родители живут в пятиэтажке и там погребков для жильцов не предусмотрено. В Оффенбахе я жил в 9-ти этажке (точнее там было здание странной формы с разной этажностью от 6 до 9 этажей) и в подвале были и места для хранения вещей, и прачечная для стиральных машин, если кто их в квартире держать не хотел.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

9 этажей это не очень большая этажность. Если взять 17ти этажку, я не очень представляю куда там в подвале клетушки притыкать на каждую кв. - получаться максимум большие шкафы.

Ну и еще вопрос традиций скорее всего.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

% времени, в течении которого кто-то сверлит.

Сначала люди берут квартиры в панельных человейниках, а потом страдают об этом в интернетах. Мило, чо сказать.

Нет, в России есть кирпичные МКД небольшой этажности. И стоят, в общем, не очень больших денег.

Мне нравится жить на седьмом этаже. С одной стороны, не очень высоко, с другой - можно держать окна открытыми, комары и мошка не долетает без всяких сеток. Да и уличный шум смягчается.

Но если бы захотел, в районе есть и трёх-четырех этажные. Строго говоря, в ближайшей округе есть все, вплоть до одноэтажных частных, площадью квадратов от 120.

Товарищ себе построил такой и дом, мне прямо понравилось, хотя я и не фанат частных домов, ленивый слишком для них.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

У нас друзья уехали в Австралию и взяли там кв в трехэтажном доме с видом на парк. Все было зашибись, а потом у них перед окнами начали строить небоскреб. Основание скальное, так им год под окнами его бурили - стены дрожали и чуть ли не картины со стен падали.

Перфоратор, бггг. Когда у нас мимо дома гнали магистральный газопровод, то под окном месяц стояла установка лучевого бурения. И каждый час, круглосуточно, на 15 минут она включала драгу или че то такое, для просеивания гравия какого то… перфоратор на этом фоне звучит как тихая милая музыка.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Если взять 17ти этажку, я не очень представляю куда там в подвале клетушки притыкать

Отличная причина не жить в 17-этажках, не строить 17-этажки и т.д.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

(Устраиваясь поудобнее) Расскажите ещё о лампочках!

ЗЫ так-то, я лично побывал в некоторых подобных местах на Западном побережье. Могу продемонстрировать некоторые из тех «дорожек в парке». Самым большим шоком, конечно, был момент, когда ночную дорогу прямо перед машиной олень перебежал. Хорошо, за рулём местный был, а не я. У нас сюда лоси, конечно, забредают иногда, но они явно пришлые. А тут, вероятно, прям там тот олень и живет.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

Сначала люди берут квартиры в панельных человейниках, а потом страдают об этом в интернетах. Мило, чо сказать.

Однако люди так делают. И массовое жилищное строительство в РФ (привет, реновация) — это максимально дешёвые и убогие панельно-монолитные многоэтажки. Поэтому когда мы обсуждаем цены на жизнь вообще и на жильё в частности, надо иметь в виду и качество получаемого продукта.

Ну да, в Москве можно снять студию за $500. Только там будет шумно, грязно, плохой ремонт и негде припарковаться. Это важное обстоятельство, которое следует иметь в виду.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от filosofia

Ахаха давайте сравнивать собственную квартиру с общагой.

Давай тогда начнём с того, что она не собственная, а съемная.

shpinog ★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

В России медведи с балалайками спать не дают. В США — лоси-наркоманы на людей кидаются. Не, спасибо, люди добрые, я лучше в европах останусь. У нас в Тиргартене зайцы живут и лису я один раз видел. И мне кажется чего-то большего в городе не надо.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

«тот средний класс» это очень размытое понятие. Тот средний класс которого у нас якобы нет (и к которому большинство местных ИТ-шников относится) тоже весьма неоднороден.

Простой пример, мы ездим кататься на лыжах во францию русско-израильской тусой. Для меня вообще не проблема поехать на две недели, хотя я по меркам московского ИТ получаю среднюю ЗП. Для израильтян (ИТ и пр средний класс. у них ЗП должна быть всяко повыше моей в разы) это сложно - начинается нытье «у меня ипотека/это будет высокий сезон». Когда я сказал что хочу зависнуть во Франции на 3-4 недели израильтяне меня хотели побить.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

В европах гуси проходу не дают. Если гусыня села на яйца - все, ты не пройдешь, Гэндальф отдыхает.

Ну и насчет «500$ за студию где шумно грязно негде припарковаться» - Вы просто банально врете.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Принесите справку от батюшки, что не чёрт, тогда поговорим.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

А, ну че - давай сравним жизнь московского дворника Ахмеда и европейского миллионера зависающего на Бали. Это будет релевантно, да;-)

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

К сожалению да. Потому что со всей России с центральноевропейской деревней в принципе можно сравнить только три с половиной места, и жители этих мест вместе взятых в большинстве своем как раз и будут московскими дворниками Ахмедами.

А то так и получится, что начнешь сравнивать европу, где какие-нибудь 60-70% по деревням, а в ответ сразу «а у нас Москва, Москва не хуже». Начинаешь парировать это гонево, а в ответ «а в другой оверпрайснутой дыре та же фигня». Прикинь, да. С Европой-то будешь сравнивать?

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Всё просто, у них другой уровень жизни и потребности. Не вижу смысла объяснять очевидные вещи. Я знал людей которые и получая 200$ умудрялись откладывать и копить, как и тех кто получая 2000 сводили концы с концами. Все эти сравнения на уровне бытовухи и из серии «Мне подруга сказал», не особо интересны, да и кроме как стыдом и срамом не назвать на техническом форуме.

Для израильтян

Это вообще другая страна и свои заморочки, мы говорили про США и ЕС.

Собственно я предлагаю тебе не сложный квест, напиши цены в США на основные продукты потребления, мясо, хлеб и тд.

На счёт налогов, возьми зп не высокую для сферы, скажем 3к в месяц (39 в год), расскажи какой там налог будет.

А потом приведи московские цены на еду и налоги (они по рф особо не отличаются), жильё пока вынесем за скобки.

Я действительно не понимаю, ты живёшь в своём маня мирке и на улицу выходишь исключительно упираясь носом в телефон?

Тебя не смущает, что в развитых странах человек работающий 8+ часов не может получать 17к и быть бедным? Это даже уже разговор не про IT

shpinog ★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

А, ну че - давай сравним жизнь московского дворника Ахмеда и европейского миллионера зависающего на Бали. Это будет релевантно, да;-)

Та же знакомая, на лето в штаты улетела, работала официанткой. 12 часов - зп 150$ в день (2\2 график). Средняя зп такой работы без квалификации.

Теперь иди в пятерочку и ботрачь месяц за эти деньги, лол. Зато гречка дешевле.

shpinog ★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Я тебе уже сказал - еда не является основной статьей расходов. Ни у меня, ни у кого из ИТшников, что здесь что в США. Много у тебя знакомых получающих 17тыр? У меня в РФ ни одного такого нет, в Беларуси есть, да. Да, я допускаю что РФ такие люди есть - и это плохо. Я нигде не говорил что это хорошо, но мы тут уже что, начали тереть за нацпол?

Основной постулат был - нельзя напрямую сравнивать ЗП здесь и там. 150$/день для США 2/2 это 2k$ в месяц. Это на грани нищеты там и очень неплохо тут. Но ты не хочешь меня слышать, ты хочешь сравнивать цены на яйца. Ок, сравнивай - но без меня.

Ну и последнее. Если ты искренне считаешь что там все так афигенно (уровень жизни в разы выше чем тут) а тут все так ужасно, почему ты здесь а не там? Ты мазохист? Или может патриет? Я вот не понимаю, ну не нравится тебе место где ты живешь, не видишь ты тут ничего позитивного - ну возьми и переедь, зачем над собой издеваться то? Так и с катушек съехать недолго…

AntonI ★★★★
()
Последнее исправление: AntonI (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от t184256

С Европой-то будешь сравнивать?

Не буду. Еще раз, мой исходный коммент тут был такой: «некорректно напрямую сравнивать ЗП в РФ и ЕС/США потому что совершенно разные структуры расходов, цены и пр». Я не хочу тереть за нацпол, доказывать что Вася из Урюпинска с его 17тыр живет лучше чем Джон из Айовы с его 2k$ - это не так и я такого нигде тут не утверждал. Или что Джон из Айовы живет в 10 раз лучше Васи - это тоже не так.

И нет, я не буду сравнивать средний уровень жизни в ДС и Берлине. Или в ДС и Кульмбахе. Нафиг мне это делать? Какое это имеет отношение к теме поста, где в голосовании вопрос о ЗП слесаря Васи из Урюпинска?

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Однако люди так делают.

Да, и это проблема.

В смысле, я ничего не могу сделать с тем, что люди радостно покупают квартиры в недавно отстроенном 25ти этажном убожище и потом будут стоять в пробках, пытаясь выбраться на работу по улице с одной полосой в каждую сторону. «Выбор очень виден», далее крепко нецензурно.

Я ничего не могу поделать с тем, что обочины обносятся убогими заборами, - по постановлению суда,- а сограждане в большинстве своем не видят в этом ничего предосудительного.

Нет, вру, конечно. Я могу решиться на переезд в «социально близкое окружение», типа местных квартальчиков DaVinci или ЖК Спектр. Или принять с опозданием в 9 лет приглашение товарищей и таки построиться в Молодом Специалисте. Расстраивает только, что раньше весь Академгородок был таким ДаВинчи, а теперь вот надо сбегать от общества.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Внезапно, работник Макдональдса в Штатах получает раза в полтора больше в час в бигмаках, чем работник в Москве, и раза в два, чем в провинции. Это без учёта стоимости жилья, прочих мед.страховок и, гы-гы, образования детей.

Но опыт интересный, да. Мир посмотреть, себя показать. У сына один из одноклассников, самый оборотистый из них, поехал в Штаты дальнобоем поработать по турвизе. Ровно из жажды приключений и нового опыта.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

Да я вас и не обвиняю ни в чём. Но когда одна из сторон дискуссии упирает на дешевизну некоторых аспектов жизни в РФ, считаю должным упомянуть убогость того, что они получают за свои деньги.

То же самое и с налогами. Сравнивая цифры налогов нужно также и иметь в виду, что ты получаешь обратно от правительства.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

А не плевать ли на структуру, когда Джону из Айовы после оплаты счетов остается едва ли младшенькой на айфон, а Васе из Урюпинка — всплакнуть и пойти искать подработку? =D

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

Я в своей половине маленького города могу ходить ночью и норм, да и другие люди тоже, а вот во второй половине ночью очень рисково в темноте, там из-за ряда организаций чревато напороться либо на нарика, либо на серьёзных дядей, которые на разборки приехали, ну и территория способствует.

Хотя последние 5 лет власти города фиксили это как могли. Посветлее стало, получше.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 3)

вы так говорите, как будто освещение ночью делает что-то безопаснее, или наоборот, темнота сама по себе чем-то опасна

Ты не видишь толком злоумышленника, но и он тоже тебя чётко разглядеть не может, насколько ты для него опасен, что у тебя в руках и т.д. Спрятаться в темноте тоже проще, чем при освещении.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Надо заметить, вторая сторона упирает с некоторыми цифрами.

Утилити биллз однозначно меньше, и за свои ~50 евро в месяц (*за все*, включая электричество) я получаю вполне приемлемый уровень поддержания дома от нашего ТСЖ. Ну, там, коврики перед входом и в подъезде по сезону, очищенную ото льда плитку вокруг дома, видеонаблюдение и цветочки перед домом и на подоконниках (ну, ок, цветочки - частная инициатива отдельных жителей дома, в том числе, супруги).

А в подвале, кстати, у меня велопарковка на пяти наших велов и самокат, вторую парковку я сварил «для остального дома» в колясочную. Можно будет, думаю, собраться и поставить в подвале теннисный стол, хотя, ремонта там будет довольно много, вентиляцию нужно будет принудительную делать.

К слову, подобный уровень самодеятельности недоступен для большинства немецких домохозяйств, хотя у вас лэндлорды многое обеспечивают, те же прачечные и сушилки в подвалах.

Про то, что я получаю от правительства за налоги... Ну, это вопрос. Про большому счету, почти все требуемое лично мне я получаю. Ну, пожалуй, кроме разумной современной градостроительной политики. Ситуация хуже для слабых, больных, увечных. Но тут опять же, сильно от конкретных обстоятельств зависит.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

В том то и дело что не остаётся на айфон. Айфон косарь стоит. Но да, Джону лучше чем Васе - пока младшенькая Джона в колледж не соберется например…

Можно ещё сравнить Джона с Фрицем. Или с Эриком Эрикксоном. Тоже сравнения будут в пользу Джона, причем существенно (хотя с Васей у Джона разница конечно побольше). А можно сравнить Васю с Лумумбой из Сомали. Только вот к чему все эти сравнения?

Если ты хочешь рассуждать о тяжкой доле Васи то есть два нюанса:

  1. ЗП Вами которую видит Росстат и Васин доход это две большие разницы, если конечно Вася че то умеет. Скажем у нас в институте офиц ставка на сайте для м.н.с - 20 с чем то тыр, средняя ЗП м.н.с за прошлый год 100. Потому что гранты м всякое такое.
  2. Если взглянуть на провинцию, например Мурманск, и послушать их стоны о тяжкой жизни, а потом поглядеть как они работают - хочется сказать что они живут и получают сильно лучше чем заслуживают. Не все конечно, но многие.
AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Я тебе уже сказал - еда не является основной статьей расходов. Ни у меня, ни у кого из ИТшников, что здесь что в США.

У тебя биполярочка?

Сравниыать зп в РФ и ес/юса как бы некорректно - другие уровень жизни, цены, налоги и тд и тп. Можно ещё привести зп в кремниевой долине…

Много у тебя знакомых получающих 17тыр? У меня в РФ ни одного такого нет, в Беларуси есть, да. Да, я допускаю что РФ такие люди есть - и это плохо. Я нигде не говорил что это хорошо, но мы тут уже что, начали тереть за нацпол?

Из ближайших городов нет, хотя из не IT довольно много тех кто получает меньше 50к.

А вот знакомые из всяких Мари ел, там да, вполне 17к реальная зарплата, и даже меньше.

Основной постулат был - нельзя напрямую сравнивать ЗП здесь и там. 150$/день для США 2/2 это 2k$ в месяц.

Официантка-посудомойка, чел ты серьёзно? Даже с вычетом налогов, некоторые IT-шники, люди с вышкой, и этого у нас не получают работая по специальности.

Это на грани нищеты там и очень неплохо тут. Но ты не хочешь меня слышать, ты хочешь сравнивать цены на яйца. Ок, сравнивай - но без меня.

Чел это не на грани нищеты, ты пишешь бред. Я могу тебя запруфать в личку. Да это не те деньги на которые ты можешь шиковать, но ты будешь жить, одеваться, жрать и тд. Это просто черновая работа, я же не беру ЗП сантехников, электриков, айтишников и тд - специалистов.

Ну и последнее. Если ты искренне считаешь что там все так афигенно (уровень жизни в разы выше чем тут) а тут все так ужасно, почему ты здесь а не там?

Потому что я люблю свою родину, верю в свой народ и страну.

Ты мазохист? Или может патриет? Я вот не понимаю, ну не нравится тебе место где ты живешь, не видишь ты тут ничего позитивного - ну возьми и переедь, зачем над собой издеваться то? Так и с катушек съехать недолго…

Я просто не люблю лжи, такие как ты любители из говна делать золото - держат осознанность масс на дне. Для меня деньги не решающий фактор, вот и всё.

shpinog ★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Не любишь лжи - не они для начала сам. Давай по пунктам, мой коммент - цитата - опровержение.

Что ты знаешь о нищете живя в сталинке за 20 лямов? У тебя были в жизни периоды когда когда нечего жрать и негде жить и негде взять денег что бы эту ситуацию исправить? У меня были. Ты жил и работал за границей что бы рассуждать о говне тут и золоте там? Если да то где, когда и на какой позиции? Я работал. У тебя, патриота любящего свою страну, была возможность уехать туда на пмж на ЗП в 10 раз больше чем тебе тогда платили тут? И ты от нее отказался? Думаю что не было, у меня была (и я от нее отказался).

Нищета - это не всегда когда нечего есть/нет возможности купить новые шмотки. Сколько тебе вообще лет?

Какие шансы у дочки этой официантки, допустим живущей на ПМЖ в США, поступить в колледж? И какие шансы поступить в вуз у дочки дяди-Васи-инженера с ЗП в 17 тыр тут?

И да, хочешь продолжать со мной общаться - следи за языком. Хамить не надо.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

И да, если для тебя деньги не являются определяющими - то почему ты тут только о них и говоришь? Почему ты считаешь что осознанность масс это что бы массы осознали что они тут получают в 10 пораз меньше чем там? А не скажем что надо нормально делать свою работу? Ты всерьез считаешь что официант в Марий Эл несущий единственному клиенту блинчики 40 минут (позавчерашние, хорошо если не уронит) должен получать столько же сколько официант в ресторане со звездой мишлена?

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Что ты знаешь о нищете живя в сталинке за 20 лямов? У тебя были в жизни периоды когда когда нечего жрать и негде жить и негде взять денег что бы эту ситуацию исправить? У меня были.

У меня тоже достаточно было таких ситуаций, даже когда мне не было где жить, и неделями что пожрать. Делать из этого эпопею и что-то особое не вижу смысла, это не какая-то редкость.

Сталинка за 20 лямов это не моя заслуга и не мной заработанное имущество. Думаю не стоит объяснять, что к 30 годам купить квартиру за 20 лямов получая даже выше среднего - не реально.

Ты жил и работал за границей что бы рассуждать о говне тут и золоте там?

Я видел говно и похуже нашего и жил в нём, так же как и видел где намного лучше. Всё это финансовый аспект.

Опять же, не пытайся всё в субъективщину скатить. Мы говорим о среднем показателе и доступности благ. В большинстве специальностей, ты у нас больше 50-70к не заработаешь. IT здесь исключение, массовых специальностей с высоким заработком больше по сути нет.

У тебя, патриота любящего свою страну, была возможность уехать туда на пмж на ЗП в 10 раз больше чем тебе тогда платили тут? И ты от нее отказался? Думаю что не было, у меня была (и я от нее отказался).

У меня и сейчас такая возможность есть.

Нищета - это не всегда когда нечего есть/нет возможности купить новые шмотки. Сколько тебе вообще лет?

Нет, это как правило как раз она. Когда ты сводишь концы с концами. Это не важно, 30 близко.

Какие шансы у дочки этой официантки, допустим живущей на ПМЖ в США, поступить в колледж? И какие шансы поступить в вуз у дочки дяди-Васи-инженера с ЗП в 17 тыр тут?

Там выше, но не на много, в среднем одинаково. При желании это не составляет труда и здесь и там.

И да, хочешь продолжать со мной общаться - следи за языком. Хамить не надо.

Я на личности не переходил, от того что у тебя подгорает от иной точки зрения, поможет размеренное дыхание.

shpinog ★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Про биполярочку у меня кто сказал? Если это не переходж на личности то что? Ты свои диагнозы метапрогу ставь, другим не надо.

Подгорает пока у тебя, ты упорно пытаешься сравнивать теплое и мягкое (ЗП там и тут по курсу ЦБ), аргументы что так делать нельзя ты просто игноришь

Имея кв родителей в Москве и живя в Москве ситуация «негде жить в течении длительного времени» нереализуема. И тебе 30 - ну то есть 90е ты считай не застал…

Про колледж ты просто не в курсе. Дочке официантки придется брать кредит на обучение, если она конечно не какая то гениальная девочка. Те из друзей кто живут в США и учатся - делают это серьезной фин.поддердке родителей. Даже будучи вполне взрослыми людьми, твои ровесниками.

И «на ГРАНИ нищеты» - это когда ты экономить деньги а не время/силы. В этом смысле топ-манагер второй месяц все свободное время ищущий Ролекс подешевле куда ближе к нищете чем слесарь Толик лежащий это время на диване с романом Дюма. Но искать Ролекс - это придурь манагера, а вот убиваться на распродажах это зачастую необходимость для официантки. У меня друг в кремниевой долине получал больше 100к и ему не хватало - квартира дорогая. Уехал.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

Утилити биллз однозначно меньше, и за свои ~50 евро в месяц

Ну, у меня, конечно по-больше будет. Раза в три, наверное. А с другой стороны, всё равно какие-то мелочи, на которые я даже внимание не обращаю.

К слову, подобный уровень самодеятельности недоступен для большинства немецких домохозяйств,

Признаю, я — ленивая жопа и рад, что всю работу за меня уже сделал кто-то другой.

Про то, что я получаю от правительства за налоги… Ну, это вопрос. Про большому счету, почти все требуемое лично мне я получаю.

А я для себя этот вопрос решил так. Идём по номерам:

«01» — смотрим статистику погибших при пожарах в РФ и мире. Минус эффективная пожарная служба.

«02» — смотрим статистику по преступности. Минус эффективная работа полиции.

«03» — смотрим среднюю продолжительность жизни. Минус нормальная медицина и еда (санэпидемнадзор или кто там отвечает, чтобы в молоко асбест не подмешивали).

Ну и так далее по всем пунктам. Уровень услуг — африканский. И никакими личными усилиями это не изменить. Вы можете купить крутую тачку. Уверен, что можете. Но на крутой тачке вы будете ездить по опасным дорогам. А купить безопасные дороги у вас уже не получится.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Только вот к чему все эти сравнения?

К тому, что ты продолжаешь увиливать. Сначала на Москву срулил, сейчас вот до Сомали дошёл.

Не хочешь — не сравнивай.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

ЗП Вами которую видит Росстат и Васин доход это две большие разницы

А почему Вася, чтобы нормально жить, должен крутиться на работе, халтурить по вечерам, а на выходных ещё немножко таксовать, тогда как Джон — тупо работает работу на работе, а вечера и выходные проводит дома с семьёй?

хочется сказать что они живут и получают сильно лучше чем заслуживают

Ваш снобизм отвратителен.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Подгорает пока у тебя, ты упорно пытаешься сравнивать теплое и мягкое (ЗП там и тут по курсу ЦБ), аргументы что так делать нельзя ты просто игноришь

Я не сравниваю по курсу, я уже много раз предложил сравнить цены на продукты, ты понял что не катит и игнорируешь.

Ок, еда не основные траты. Хотя в наших реалиях, для большинства населения вполне себе одна из основных статей расходов.

Хорошо, что там дальше, одежда, техника, и тд. Всё это импортируется, производство около нуля. Уже не только я здесь говорил, что оно не может стоить дешевле, оно как минимум такое же, а зачастую даже дороже.

Всё, я лишь соглашусь с жильём, да у нас оно дешевле в среднем. Но даже с учётом жилья, вычитая его из месячного заработка, аналогичные специалисты имеют остаток который отличается в разы.

shpinog ★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Какие шансы у дочки этой официантки, допустим живущей на ПМЖ в США, поступить в колледж?

From 2010 to 2019, the percentage of people age 25 and older with a bachelor’s degree or higher jumped from 29.9% to 36.0%.

И какие шансы поступить в вуз у дочки дяди-Васи-инженера с ЗП в 17 тыр тут?

Где-то 25%, судя по доле населения с высшим образованием.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

смотрим статистику

Да, это аргумент. Только есть нюанс - скажем мужа сестры в Западной Германии грабили с ножом трижды. Турки. В т.ч. в Берлине. Меня ни разу (несмотря на 90е и жизнь в т.ч. в довольно депрессивных регионах где городское освещение вырубали в 10 вечера - для экономии). Я это не к тому что у нас полиция афигенная -я к тому что нужно понимать как работает статистика а не на циферки умиляться.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

я к тому что нужно понимать как работает статистика а не на циферки умиляться.

То ли дело опыт мужа сестры экстраполировать до страны. Ага?

shpinog ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.