Сколько зарабатывает mid C++ разработчик в РФ?

Молоко не киснет! Люди, вы слышали? Молоко! Не! Киснет!

Ну, мы же говорим за натуральность продуктов, а?

Кстати, а что в Андалузии фермерских рынков нет?

Удивительно, но в Севилье рынок оказался заброшенным. В смысле, на всех картах отмечен как Mercado, приходишь — заколоченные двери и частично выбитые стекла.

В Барселоне Бокерия кипит, да. Но, кстати, не помню там именно молока. Сыры, оливки, мясо, гады всякие морские — в изобилии. А вот молока не помню.

Я бы там правильное деревенское молоко поискал в первую очередь.

Ну и в целом, ей не нужно было «правильное деревенское молоко». Ей нужно было молоко, которое похоже по поведению на настоящее.

качество жилья, связи и транспорта

По каким параметрам качество жилья, связи и транспорта будем сравнивать? И в каком именно месте? Так-то, условия везде сильно разные ;-)

Я в Москве питаюсь не хуже чем в европе … хлеба ем очень мало и он вкусный.

Кому и кобыла невеста.

Их трудно найти

Гречка даже в эдеке продаётся. Это сеть супермаркетов типа магнита или пятёрочки. Насчёт икры — не помню. Как-то покупали, но подробности не вспоминаются.

Ну, мы же говорим за натуральность продуктов, а?

А пастеризованное молоко не считается натуральным? Вопрос без подвоха, я правда не знаю.

в Севилье рынок оказался заброшенным … заколоченные двери и частично выбитые стекла.

Какая-то странная сиеста.

Гречка даже в эдеке продаётся. Это сеть супермаркетов типа магнита или пятёрочки. Насчёт икры — не помню. Как-то покупали, но подробности не вспоминаются.

Далеко не в каждой, а только где есть отдел российских/интернациональных продуктов. И будет там стоять один вид гречи.

ЗЫ в турецких магазинах с крупой все намного лучше чем в любом магазине в РФ %)

Проще всего со связью. Пропускная способность/цена. Тут в РФ всё очень хорошо. Я прям рад за родину.

Транспорт: цена против скорости и комфорта добиралова из точки А в точку Б. Комфорт можно измерять в паскалях. Чем сильнее твоё тело сжимают в давке, тем меньше комфорта. Опять же, в Берлине я метро почти не пользуюсь. Почти до любой нужной мне локации можно доехать за пол часа на велосипеде. А вот в Москве я бы на веле по дорогам общего пользования ездить не рискнул. Ну и пробки, если автомобилист. Тут комментарии излишне.

Жильё: я предлагаю такую метрику — % времени, в течении которого кто-то сверлит. Большинство нового жилья в Москве — панельные/монолитные многоэтажки. Ремонт в одной квартире — весь дом наслаждается индустриальными звуками.

Еще раз, кроме трат на холодильники и авто есть еще траты на транспорт, жилье и пр. Холодильник я покупаю раз в 10-20 лет а за кв плачу каждый месяц.

Итак, аренда однушки в Мск - ок 500$. Аренда однушки в Нью-Йорке по словам хорошей знакомой (недавно говорили с ней) в нормальном районе - 2k$.

Связь и интернет. Я за 20$ имею сейчас 4 номера и домашний инет на 250Мбит. Сколько в америке не помню, речь шла о ценах чуть ли не на порядок больше.

Транспорт. Такси во Франции - за час езды мы отдали 200 ойро. В Москве на аналогичную дистанцию поездка будет стоить около 20 ойро. Проезд в Берлине - 7 ойро на день. Москва - 3ойро.

Я не говорю что в РФ уровень жизни такой же как в ЕС/США. Но утверждать что в РФ уровень жизни в дцать раз ниже чем в ЕС/США это большая брехня. Эти вещи трудно сравнивать, структура расходов очень разная. Все зависит от позиции, города и т.д. - в среднем разница КМК составляет (очень условно) раза два (сравнивая Москву и ЕС). Плюс/минус большой верблюд.

А когда в качестве аргументов начинаются ссылки на зомбоящик и политические взгляды, дык тут вообще говорить не о чем.

Кому и кобыла невеста.

Аргументация 80лвл если сравнивать с детским садом. Ладно, и Вам всего хорошего.

Далеко не в каждой

Да, не в каждой. Однако, сам факт, что товар продаётся в обычном супермаркете уже говорит о его „редкости“.

И будет там стоять один вид гречи.

Стесняюсь спросить: а она что, разная бывает? Имхо, гречка, как и перловка различаются по сортам, чем меньше мусора, тем лучше. Но, в отличие от риса, сама по себе крупа одинаковая.

Стесняюсь спросить: а она что, разная бывает?

Я говорю о разнообразии. Во-первых, по чистоте, во-вторых по производителю или регионeу, в конце концов — в Берлине же живем — БИО она или нет.

Проезд в Берлине - 7 ойро на день

Это только для лохов туристов. Местные либо:

а) ездят на велосипеде. Я купил подержанный за €50 три года назад. В ремонт, новую резину и инструменты вложил ещё €200. Разделите 250 на 3 по 365 и сравните с московскими €3.

б) Покупают абонемент, а потом вписывают его в налоговую декларацию и получают часть денег обратно в виде налоговых возвратов. Берлин зона АБ годовой проездной стоит от 728 до 882 евро (там заморочка с контрактом). Т.е. 2—2.5 евро в день. С учётом налоговых возвратов ещё меньше.

Во-первых, по чистоте

А зачем разнообразие по чистоте? Надо чтобы мусора не было. Если его нет, то цель достигнута.

по производителю или регионeу

Я не чувствую разницу. Вот с рисом всё очевидно. Есть разные сорта они и на вид, и по вкусу разные. А с гречкой я такого не замечаю. А вы?

БИО она или нет.

Это заговор маркетологов, чтобы помочь доверчивым людям избавиться от излишков денег.

Ох. Ну и как, сможет ваш «алгоритм избегания плохих мест» отличить, например, Пало Альто (ну, тот в котором Xerox PARC, Palo Alto Networks и университет со специализацией в клиническую психологию) от Восточного Пало Альто (который долгое время лидировал по уровню преступности в США, в 1.5-2 раза больше преступлений, чем в среднем по Калифорнии или по стране)?

Так-то, они через шоссе друг от друга, один неверный поворот...

Или, возвращаясь в Мехико Сити. Тепито, самый большой черный рынок, в который лучше не ходить, находится примерно в полутора километрах от Национального Дворца. «А из нашего окна Площадь Красная видна».

Не, в Пекине я уже видел такое, что буквально в квартале от Зимнего Императорского дворца, - того самого, который граничит с площадью Тяньаньмэнь, — так вот в квартале на северо-запад от этого дворца находится район хутунов, где голозадые дети сидят подстилках, брошенных на пыльную землю. Но там-то, несмотря на атмосферу «нижней ельцовки» вполне безопасно.

Напомню, что обсуждение началось с «в горном районе Китая есть деревня, так там детям в школу неудобно ходить». Это немножко не «через шоссе друг от друга», а через всю страну на самолёте 3 часа лететь.

Проблема, о которой вы говорите, существует. Однако из Рая людей выгнали за поедание плода с дерева познания добра и зла. И раз уж мы получили это столь дорогой ценой, то надо пользоваться, включать мозг хотя бы эпизодически.

Тепито, самый большой черный рынок, в который лучше не ходить,

Не ходите туда. Возьмите интернет, выясните куда ходить не надо и не ходите. За пол часа справитесь?

а) ездят на велосипеде. Я купил подержанный за €50 три года назад.

А у меня шеф вообще только пешком ходит. У нас это бесплатно!

Берлин зона АБ годовой проездной стоит от 728 до 882 евро

В Москве такое стоит 220ойро, бггг. Причем туда входит МЦД.

Йепрст, кто то едет отсюда туда работать/на ПМЖ, кто то едет оттуда сюда работать/на ПМЖ. Кто то из моих родственников уехал туда, кто то из родственников напротив уехал оттуда сюда и рад безмерно. Половина моих коллег ездила туда на стажировки (включая меня), кто хотел остаться - остался, большинство вернулось. Кто то напротив укатил аж в Австралию, кто то живет на две страны. Я во Францию каждый год на две недели ездил скока лет пока корона не началась. Е-мае, уже давно все обсосано по косточкам - что где дороже что где дешевле, где что то лучше где что то хуже. Никто никого не держит за ногу, хочешь эмигрировать - езжай!

Но нет же, надо рассказывать истории про молочные реки там и ужосы режыма тут (или наоборот - кто во что верует). В транспорте Москвы в час пик тесно? Съездите в Токио, потом расскажете о впечатлениях! Задрали уже.

А у меня шеф вообще только пешком ходит

Это замечательно. Но выше вы писали:

Итак, аренда однушки в Мск - ок 500$

Это где-то в Капотне, Жулебино или ещё какой окраине. Сколько часов нужно идти до офиса из этой однушки?

Йепрст, кто то едет

Тем более странно, что кто-то до сих пор пишет такую неправду, как вы.

В транспорте Москвы в час пик тесно?

Да. Тесно и душно.

так не работает) Иначе бы нехороших мест не было

Это где-то в Капотне, Жулебино или ещё какой окраине. Сколько часов нужно идти до офиса из этой однушки?

https://www.cian.ru/cat.php?deal_type=rent&engine_version=2&foot_min=15&metro%5B0%5D=4&metro%5B10%5D=50&metro%5B11%5D=54&metro%5B12%5D=56&metro%5B13%5D=58&metro%5B14%5D=61&metro%5B15%5D=64&metro%5B16%5D=66&metro%5B17%5D=68&metro%5B18%5D=71&metro%5B19%5D=77&metro%5B1%5D=8&metro%5B20%5D=78&metro%5B21%5D=80&metro%5B22%5D=84&metro%5B23%5D=85&metro%5B24%5D=86&metro%5B25%5D=96&metro%5B26%5D=98&metro%5B27%5D=103&metro%5B28%5D=105&metro%5B29%5D=114&metro%5B2%5D=12&metro%5B30%5D=115&metro%5B31%5D=119&metro%5B32%5D=121&metro%5B33%5D=123&metro%5B34%5D=124&metro%5B35%5D=125&metro%5B36%5D=129&metro%5B37%5D=130&metro%5B38%5D=132&metro%5B39%5D=145&metro%5B3%5D=15&metro%5B40%5D=148&metro%5B41%5D=149&metro%5B42%5D=150&metro%5B43%5D=159&metro%5B4%5D=15&metro%5B5%5D=18&metro%5B6%5D=20&metro%5B7%5D=38&metro%5B8%5D=46&metro%5B9%5D=47&offer_type=flat&only_foot=2&room1=1&room2=1&sort=price_object_order&type=4

Тем более странно, что кто-то до сих пор пишет такую неправду, как вы.

Это сугубо Ваше личное мнение. Мне вот кажется что тут врете Вы. Точнее не врете а говорите о том в чем не разбираетесь, а когда выясняется что Вы соврали начинаете обвинять собеседника во лжи. вот прямо как с арендой жилья.

Да. Тесно и душно.

Тогда Вам нельзя в Токио в транспорт в час пик - Вы там умрете;-(

Бредятина. Небось для туристов лохатрон

Вот в этом месте тебе пора собрать остатки достоинства и покинуть тред хотя бы молча =)

качество жилья… и транспорта.

В Мск как минимум не хуже.

Ну да, не может быть хуже то, чего нет.

Ну да, я живу в коробке от холодильника и езжу на работу на медведе;-)

Нет, ты живешь в раритетном никому не доступном жилье и имеешь откровенно странные представления о езде =P

Нет, я живу в доме 1992 года постройки, в трешке, и езжу до работы 40 минут. А вот муж сестры (этнический немец в самой что ни на есть западной Германии - Аугсбурге) живет действительно в раритетном жилье (какое то околомонастырское здание 17го века), тоже трешке, только ему пешком на третий этаж ходить без лифта. Потолки у него повыше, зато у меня кухня побольше. Ну и на работу ему в Мюнхен ездить часа два. А за кв мы платим одинаково - только я ипотеку плачу а он аренду. Такие дела.

Ну и у меня иногда соседи перфоратором шумят. А у него колокола. Я могу стены пробкой обшить да и у соседей ремонт закончится. А вот у него колокола собора как лупили так и будут лупить. Ну и с магазинами у меня получше прямо скажем.

ЗЫ Ах да, у меня два балкона - а у него ни одного.

Это глобально для всех так не работает. А вот для конкретного человека — очень даже. Гетто существует по объективным причинам. Но у отдельно взятого айтишника нет объективных причин ходить в гетто.

Тему подозрительно вкусных объявлений уже разбирали выше в этом треде.

Тогда Вам нельзя в Токио

Ну, нельзя и нельзя. Обойдусь без Токио.

Вы все врете!(с) Ах как это знакомо… ок, я два месяца назад, пока не переехал в свежекупленную кв, платили за съем двушки (!!!) 38тыр. 15 минут от метро, две остановки от кольцевой. В центр иногда ходили пешком гулять. И это было дороговато, прямо скажем - но уж больно была хорошая хозяйка. Да и смысла переезжать не было, было понятно что купим свое.

ЗЫ племяшка сейчас платит за сьем однушки 35 тыр. Одна остановка от кольцевой, две минуты пешком от метро, сталинка. В комнате можно спортзал устроить, потолки три с лишним метра. Но Вы конечно можете мне не верить. Племяшка кстати с мужем год с небольшим уехали из Германии жить сюда. Оба с неплохими специальностями.

Ну а я снимал однушку с бабушкиным ремонтом на калужской за 28к. И это было весьма среднее предложение как по деньгам, так и по качеству.

Впрочем, я пожалуй сдамся и объявлю вас победителем. Нравится кому-то питаться дешманской едой, жить в панельном доме и засыпать под убаюкивающий рокот перфораторов, кто я такой, чтобы осуждать его за это? Вы может вообще чёрт, если вам перфоратор милее перезвона колоколов.

Согласно законодательству РФ шумные работы можно вести с 9-13 и с 15 до 19. Так что спать они не мешают.

И мне как то пофик кого Вы там считаете себе победителем. Человек не умеющий признавать свои ошибки и отвечать за свои слова (вот как Вы) достоин разве что глумления.

Милейший, я же уже сказал, что вы победили. Можете праздновать (с 9-13 и с 15 до 19).

только ему пешком на третий этаж ходить без лифта

ужос-то какой невыносимый, целый третий этаж!

Когда Вам будет хотя бы 60 или проблемы с опорно-двигательным аппаратом (не дай Бог конечно) - можем вернутся к этому разговору.

выясните куда ходить не надо и не ходите. За пол часа справитесь?

Практика показывает, что нет. В смысле, для того, чтобы понять, как жить в том или ином месте, получаса в интернете однозначно недостаточно. Пишут, что La Merced, в котором рынок шампанского, тоже не очень. А паренёк, выросший в Боготе́, сказал мне как-то, что в принципе не пошел бы по неосвещенной дорожке. Ну, по крайней мере, если бы не хотел приключений на жопу поискать. А мы-то ходим, даже не думая.

Проблемы возникнут гораздо раньше 60 — с появлением детей.

какого характера

Когда Вам будет хотя бы 60

большинство в 60 таки на своих двоих передвигаться вполне может

или проблемы с опорно-двигательным аппаратом

в таком случае можно и переехать

а так ходьба пешком полезна для здоровья, на третий этаж ожидание лифта займёт больше времени, чем подняться самому

Кстати да. «Пятый этаж без лифта - самое лучшее противозачаточное средство»(с)

НО с этим там чуть проще как раз, на первом этаже огромное помещение где можно оставлять коляску.

Таскать пиздюка с его игрушками, колясками, самокатами, велосипедами куда проще лифтом чем ногами по лестнице, даже на третий этаж (с учетом особенностей нумерации, там скорее всего четвертый по нашм меркам).

Хех. Сын снимает трешку на Терешковой в пяти минутах пешком от НГУ, где у него кабинет, за двадцать четыре в месяц. С коммуналкой.

Там, конечно, ремонтец косметический не помешал бы, да снять получилось всего на полгода и дешевле рынка тысяч на десять.

В Москве не надо жить, она для жизни плохо предназначена.

Тут я пожалуй лучше промолчу. Т.к. всегда жил в приличных местах (надеюсь, Бирюлёво-Товарное считается приличным местом?) и хотьба по тёмным аллеям — вне моего опыта.

Тем не менее, и на последних этажах с пиздюками живут и не помирают. А коляски вообще не обязательны, это они в Россиях/Украинах почему-то популярны.

И в коробках от холодильников живут. Правда в РФ они непопулярны.

Вы много детей вырастили?

И даже на седьмой, проверено на себе.

Я с апреля, как регулярный бассейн отменился, на лифте не езжу, и в целом доволен. На десятый этаж НИПС забегать, конечно сложновато, там и этажи высокие, по тридцать с лишним ступенек, но вполне подъемно.

Я не говорю что в РФ уровень жизни такой же как в ЕС/США. Но утверждать что в РФ уровень жизни в дцать раз ниже чем в ЕС/США это большая брехня.

Так никто этого и не утверждал. Он ниже по раза в два минимум, этого достаточно.

Знакомая прошлым летом снимала возле ньюёрка дом с подругами, 75$ в неделю с рыла, апартаменты лучше твоей однушки за 500.

Выживать можно по-всякому, кто ж спорит. К счастью, в Германии все (или подавляющее большинство) нового жилья строится с лифтами. А к старым домам лифты пристраиваются во время реноваций (видимо сами немцы считают, что лифт существенно улучшает качество жизни).

Коляки популярны везде (в т.ч. Германии да и вообще почти во всех крупных городах мира), где люди перемещаются не только на машине.

колясками, самокатами, велосипедами

У нас в подвале гараж/велостоянка/клетушки для вещей. Если б лифта не было, там бы и коляски можно было хранить. Странно, что в РФ так не делают.

Знакомая прошлым летом снимала возле ньюёрка дом с подругами, 75$ в неделю с рыла, апартаменты лучше твоей однушки за 500.

Ахаха давайте сравнивать собственную квартиру с общагой.

Если это альтбау 17-го века, то врядли что-то можно к нему пристроить. А что делать? За удовольствия надо платить.

В Москве не надо жить, она для жизни плохо предназначена.

Отчасти соглашусь. Я очень люблю Вену, но если туда поселить 15 млн вместо 1.5 - от всей ее няшности не останется и следа. В этом смысле для такого количества народу Москва неплохо справляется, только бордюрыча бы унять…

Транспорт реально стал гораздо лучше в последние годы, я когда то очень завидовал венским бимам (трамваям) с их табло на остановках где показывалось время ожидания - а сейчас для Москвы это обыденность, в каждом смартфоне такое есть.

Парков дофигища пооткрывали, приятно гулять. Зайцы как в Германии конечно не бегают и гуси по камышам не тусят, но уток/белок/всяких птиц прикольных хватает.

У нас в подвале гараж/велостоянка/клетушки для вещей. Если б лифта не было, там бы и коляски можно было хранить. Странно, что в РФ так не делают.

В РФ для этого делают балконы.

В принципе в РФ оставляют внизу это все если место есть и подъезд с домофоном. Но если лифт есть то неактуально.