Какие IM вы используете?

Вау, не знал о таком.

IRC, XMPP, Tox.

Остальное в списке — блоатварь, ненужноклон или малварь.

блоатварь

Сервис != приложение. Можно юзать с кошерного же.

Ну так и смысл в закрытом чате с этим васяном? Вдруг он товарищ майор?

Откуда эта зацикленность на майорах? У вас чатики только для запрещёнки, что ли? Тем же коллегам с телеграмом головного мозга правильнее и удобнее оставлять name handle вместо номера, но у дурова и тех, кому он подражал, без номера часть фич напрочь недоступна.

Заведи блэклист на мобиле.

Хреново масштабируемый костыль.

с фоточками и стикерами головного мозга

Скриншоты, к сожалению, несут!

Telegram

ежже

Откуда эта зацикленность на майорах?

А они повсюду. У нас в учате даже есть настоящий товарищ майор, сам признался :3 Но он и так открытый, заходи кто хошь.

У вас чатики только для запрещёнки, что ли?

Нечегоскрывателям закрытые чаты не нужны.

без номера часть фич напрочь недоступна

Это каких, закрытые чаты и контакты? Невелика потеря, особенно второе, ибо без номеров оно бесполезно.

Хреново масштабируемый костыль.

Сфига? У тебя симка гуляет между кучей мобил?

Скриншоты, к сожалению, несут!

Ну во-первых, tg4xmpp мультимедию качает и ссылками кидает. Причём почему-то на file:///usr... — выходит, надо или на локалхосте запускать, или сёрвить их чем-то отдельно и патчить ссылки. Может, уже починили, оно бурно развивается, а я давно не обновлял.

Во-вторых, кидать скрины через мессенджер без публичных ссылок на них — это само по себе бэдпрактис, потому что когда понадобится закинуть ссылку на него в тасктрекер, документацию или ещё куда — всё равно придётся перезаливать, или, чего хуже, из мессенджера перескринивать, как хомячки любят, шакаля скрин ещё больше. Дай им хотя бы какой-то говнолайтшот, пускай не мучаются :3 Мессенджеры оттуда тоже превью подгружаются, из twitter:image.

На j.ru зарегистрировано около 800 тыс. пользователей, из них активны около 7 тысяч. Сейчас уже не посмотришь, sulci временно почила :( Все остальные 793 тысячи висят строками в СУБД, то есть что они есть, что их нет - не важно. А так в ejabberd (который разрабатывает частная компания и для которого нужно покупать enterprise edition ради многих возможностей, таких как кластеризация, другие можно посмотреть вот тут https://www.process-one.net/en/ejabberd/protocols/) один пользователь примерно занимает 5мб ОЗУ.

https://gitlab.com/thegridprotocol/home

Его (автора форка) уже во многих местах побанили за то, что всех достал со своими истериками.

Это настройка конференции, кому будут видны jid-ы. Многие ставят, что видно только владельцам/модераторам. Ну и админы сервера, где живёт конференция.

А телега то ушла в отрыв :)

мы имеем более 10 разных хмпп серверов

https://xmpp.org/software/servers.html

Я вижу тут только 8, из них: - AstraChat - закрытая коммерческая разработка - ejabberd - коммерческая разработка, есть community и bussiness версии - IoT Broker - вообще непонятная штука - Isode M-Link - закрытая коммерческая разработка - MongooseIM - open-source, есть платная поддержка. - Openfire - open-source (разрабатывается в 1,5 лица) - Prosody IM - open-source (разрабатывается в одно лицо) - Tigase - open-source (разрабатывается практически в одно лицо)

При этом, что Openfire, что Tigase застыли на уровне 2005 года по уровню кода (там ты найдёшь логику на jsp-страницах, отсутствие DI и прочих плюшек).

А большинство громких внедрений XMPP осуществляется частной конторой process-one, а не коммьюнити, которого хотя бы десятка два насобиралось бы.

Так как ты знаешь больше 10 серверов, то я жду как минимум ещё 3 серверных реализации :)

Так она изначально в больше отрыве была. Наоборот, ваззап вырвался вперёд и догоняет, сейчас график почти равномерный. А был наравне со скайпом.

sulci временно почила

Ура, можно продвигать Селестию!

Я больше про сравнение с маргинальным убожеством.

Ну маргинальное на то и маргинальное, чо тут удивляться-то. ЛОР же попсовый форум, а не ретрошара какая-нибудь, где только осиляторы сидят.

Давайте ещё устройте срач sulci vs селестия: ваша селестия ничего не умеет!

Телега в основном, иногда вотсап.

Так допили! Её, правда, рефакторить пора, модульность повысить, а то всё кашей в одном файле.

контакты? Невелика потеря, … ибо без номеров оно бесполезно

🤦

От мессенджеров с телефонными номерами головного мозга иного ожидать и не приходится!

Нечегоскрывателям закрытые чаты не нужны.

И корпоративная тайна тоже не нужна и вообще миф, ага, угу, конечненько.

Заведи блэклист на мобиле.

Хреново масштабируемый костыль.

Сфига? У тебя симка гуляет между кучей мобил?

Нет, блеклист даже без надоедливых коллег лопается от завсегдатаев zvonil.octo.net. А после введения белых списков коллеги обязательно находят, что сломать, позвонить про сломанное с неожиданных номеров и начать предъявлять за недоступность по срочному вопросу.

А ещё со времён до введения MNP у меня есть мешок активных номеров, и мне как раз так не хватало ещё одного повода держать их на плаву ради каких-то идиотских мессенджеров без свободной регистрации.

Украинский мудофон с сегодняшнего дня вырубил MMS.

Первый и последний раз в жизни я его использовал в 2005 году, чтобы передать однокласснику картинку с логотипом УЕФА.

Интернеты тогда медленно вползали в дома, «компьютерные клубы» себя все еще неплохо чувствовали. Саму картинку я получил, сделав скриншот игровой заставки и уменьшив до ста с чем-то пикселей. Он увидел, захотел такую-же.

Еще раз, 2005 год. 14 лет прошло. Зачем это поделие сейчас, в эпоху мобильного видео?

Телега. Тому що удобно, без рекламы, вменяемый самостоятельный клиент для большой пекарни.

По-прежнему убеждён, что старые-добрые методы переписки незаменимы.

Вот тут соглашусь. Пару лет назад с удивлением обнаружил, что ньюсгруппы живее всех живых не только в разработке ядра. Конференции, посвященные нюансам английского ничуть не менее живые, чем Stack Exchange. И нет тупняка, в отличие от Quora и уж тем более Mail.ru.

Мне кажется, какой-нибудь SMM-маркетолог, который обнаружит для себя Usenet, может сорвать куш.

Пробовал Gopher. Выглядит интересно - примерно как FTP, если бы он был гипертекстовым, а клиенты умели во вьювер.

Пробовал IRC, когда администраторы какого-то курса на Coursera открыли канал поддержки. Зашел в чат, спросил, есть ли кто. Зашел через неделю: обнаружил, что несколько людей сделали то же самое.

Email (для эстетов есть Delta Chat), SMS, MMS (хотя, х/з), XMPP и всё остальное, что можно сколотить в собственной конуре.

Иными словами, децентрализованные открытые протоколы. Однако же, протоколу недостаточно быть децентрализованным и открытым, чтобы быть хорошим. MMS - не только устаревший, но и изначально мертворожденный.

Наверное, в большинстве своём люди называют подобные соображения отсталыми.

Людям нужно, чтобы всё работало, и чтобы другие этим же IM-протоколом пользовались. Большинству плевать на закрытость, приватность, привязку к поставщику, неэффективное расходование вычислительных мощностей. К сожалению.

От мессенджеров с телефонными номерами головного мозга иного ожидать и не приходится!

Так а в чём проблема? список чатов мимо контактов и так хранится, всех. И работает надёжно, не то что в вайбере.

И корпоративная тайна тоже не нужна

Копроративная тайна на своей площадке должна быть, на фига её Пашке светить? Альзо, в приличных копрорация копроративные мобилки выдают.

Зачем это поделие сейчас

Мобильные интернеты дорогие, не все их оплачивают каждый день. Домашнего у нищебродов и старпёров нету и поныне.

в эпоху мобильного видео?

Мобильное видео было уже тогда. Формат .3gp, внезапно, происходит от 3g (кто бы мог подумать, да?) и является братом потокового 3gpp. И rtsp там же рядом. Работает оно, конечно, кривовато, с жуткими фреймдропами, но работает.

может сорвать куш

Не может, народу мало и на рекламу он плохо ведётся.

когда администраторы какого-то курса на Coursera открыли канал поддержки

Не туда заходил, иди на фриноду, она живее всех живых.

MMS - не только устаревший, но и изначально мертворожденный

SMIL рулит, ты чо. Кошерная альтернатива всяким проприетарным паверпоинтам.

и чтобы другие этим же IM-протоколом пользовались

Так с этим и проблема, развели грёбаный зоопарк и ещё больше рвут одеяло, у меня в пиджине плагинов десять уже под разные протоколы. Раньше была эпоха XMPP (это не только Jabber, а и всякие Google Talk с Я.Онлайн) и интероперабельности. А щяс опять война, и в отличие от предыдущей (времён ICQ/AIM/YIM/MSN/etc), куда более кровавая и непрекращающаяся. Ну ничё, грядёт новый финансовый кризис; надеюсь, IT-пузырь от него лопнет и всякого говна поубавится.

Не совсем сам Google - RCS(e) это от GSMA. Он просто вписался в попытку телекома сделать общий messenger, который потенциально сможет заменить SMS. Самый больной вопрос - там нет E2E encryption и скорее всего не предвидится из-за позиции GSMA и государств.

Спасибо, у меня и так полно вещей, которые пилить и пилить.

А мультипротокольные где?

Так а в чём проблема? список чатов мимо контактов и так хранится, всех.

Ну и как мне переименовать очередного Ивана Петровича, зная в лучшем случае лишь его необязательный человекочитаемый логин?

А причина популярности Telegram проста - это гибкость.

Хочешь бота? Пару строчек на пайтоне и готово

Хочешь стикеры? Хоть используй готовые, а можешь легко и свои реализовать

Гиковая штука как для гиков, так и для обычных людей.

Людям нужно, чтобы всё работало, и чтобы другие этим же IM-протоколом пользовались

Ты забыл ещё одно: чтобы не надо было тратить время на изучение и настройку.
Попробуй предложи кому-нибудь настроить mu4e или Emacs сам по себе. В 99 процентах случаев человек ответит, что не сможет выделить на это время, потому что сделав это, он попадёт в острозубую пасть собственной повседневной суеты.

Короче, все будут пользоваться тем, до чего легче дотянуться. Если мы с тобой друг с другом солидарны в использовании всего перечисленного и умеем это, одна из наших благородных задач — сколотить пандус для тех, кто не может быстро преодолеть порог вхождения.
Вот разные программы, вроде Telegram. Они же взлетели именно по этой причине? Легкодоступность. А если бы Telegram настраивался бы, как какой-нибудь Jabber.el (недавно корячился с ним), хрен бы кто его использовал.

Большинству плевать

Это, мне кажется, стадный инстинкт..
Тут действует тот же позыв, который толкает людей использовать одно и то же приложение.
Приходилось обращать внимание на реакцию человека, если объясняешь ему о закрытости, сохранении тайны? Особенно, если этот человек — женщина.
Даже понимая весь идиотизм ситуации (люди что только не пишут друг другу и какие только фото/видео материалы не направляют), он/она закатит глаза и, подавляя страх перед осознанием правды, нараспев ответит: «Дааа коомууу тыыы нуууужееен!?»

Мудрые люди говорят, что если хочешь принести пользу людям, просто делай что-то, а они, возможно, будут брать с тебя пример. Склоняюсь к той же мысли...

один пользователь примерно занимает 5мб ОЗУ

Меньше. Около 1 мегабайта. На jabber.ru может быть и занимает больше, потому что историю за несколько десятилей хранят

Теперь если они даже захотят удалить, у них наверется база данных. 1 млн аккаунтов это не хухры-мухры

развели грёбаный зоопарк и ещё больше рвут одеяло

Это всё из-за сраных смартфонов..
Вон недавно вышла реклама телефона Круиз-К, который защищён от прослушивания и сертифицирован ФСБ. http://oao-ka.ru/Vremennyj_katalog/Zacshicshennye_telefonnye_apparaty/

Может быть, на волне энтузиазизма изобресть какой-нибудь телефон на Raspberry PI? С подключаемой клавиатурой и всеми удовольствиями. А, кроме телефона, вкорячить туда, смс, jabber (и детальную инструкцию по настройке с картинками, понями и прочими сказочными героями) и email. Если всё это будет работать из коробки, иметь относительно карманные габариты и хорошую легенду, то будут брать ))

Сэймщит. Я уже в жаброконфах давно не торчу, на хрена мне Селестия? :3

Иван Петрович лучше знает, как его звать. Чо за извращение такое — людям кликухи давать? это типа заметок на ЛОРе?

А причина популярности Telegram проста - это гибкость.

Я несогласен с этим. Телеграм стал популярным лишь после общирной рекламной компании

Это всё из-за сраных смартфонов..

Они ни при чём, там наоборот — место экономят, оперативку, батарею и т. д., по много мессенджеров тем более невыгодно держать.

телефон на Raspberry PI

Уже есть, но толстый шотрындец.

смс, jabber (и детальную инструкцию по настройке с картинками, понями и прочими сказочными героями) и email

Это всё и у меня в древнем серике есть, на хрена малинка? :3

Телеграм стал популярным лишь после общирной рекламной компании

Не слышал, не видел. Рекламу Chrome, к примеру - да, видел. ICQ видел.

Telegram не припомню.

стикеры
Гиковая

Кек.

И чо я за два года тебя так в телехраме и не нашёл, лошадь? Ты где прячешься ваще?

Размер ОЗУ, которая тратится на пользователя не зависит от истории, история (MAM), там вообще отдельно хранится. И такой объём памяти мне называл разработчик ежа в одной из конференций, пруфов, увы, уже не найду. Но я склонен верить разработчику ejabberd в деле, которое касается xmpp сервера.

Ты просто зомбоящик не смотришь, по Первому Аналу чёрный пиар чуть ли не каждый день был, и в прочих провластных СМИ.

И чему там «наворачиваться»?

А где торчишь? Matrix? ;)

По телеку только и говорили, что Телеграм настолько безопасен что само-то для террористов. Чем не реклама?

Централизованное г-но уровня телеграм

Вибер, телега, вацап

Уже есть, но толстый шотрындец

Видел, видел. Ты имеешь в виду тот, для которого выплавляли корпус на 3-D принтере?
Надо ли корячиться таким образом? Может, будет достаточно какого-нибудь хитрожопого GSM-VoIP-WCDMA-и т.д.-шлюза с батарейкой и двумя-четырьмя SIM-картами?
Допустим, есть что-то, наподобие этого: https://www.asus.com/ru/Laptops/Eee_PC_X101CH/
У нас есть труба с кнопками, на проводе или без, которая присоединяется к.. или гарнитура, подсоединённая так же.
Ну и какое-нибудь ПО (хоть консольное), с помощью которого можно звонить/принимать или посылать/принимать SMS.

Короче, вот тебе и телефон, и нормальная машина с Линуксом (а не херня какая-то, с которой приходится корячиться всякий раз, синхронизируя данные и т.п.)
Об этом, кстати, говорил тот парень из ролика про малину, который выплавлял корпус и паял там чего-то.

Это всё и у меня в древнем серике есть

Если скажешь мне, что такое древний серик, возможно я и отвечу.

Я вообще IM-конф избегаю, они отвлекают. В последнее время телехрам в основном был, повыпиливал всё, что мог, для одной не могу — надо сначала фетчер запилить для файлов, которые я туда залил. А то там раскол среди админов: одни дали мне админку без прав, чтоб меня нельзя было забанить, другие наверняка забанят, как только появится возможность (с ливом слетает админка).

Надо ли корячиться таким образом?

А шо ты хотел?

вот тебе и телефон

Ещё в 90-х делали таких монстров, которые в виде UMPC и к которым гарнитуру ещё подключать надо, чтобы звонить. Не взлетело, слишком громоздко и неудобно. А ёжик — ваще ахтунг; это в какой карман ты его запихивать собрался?

нормальная машина с Линуксом

N900.

что такое древний серик

http://www.forum.topse.ru/showthread.php?t=17095