Какие IM вы используете?

+50 контактов в XMPP

Живых контактов?

У меня из живых только коллеги и 3 таких же упорных xmpp-олдфага как я.

Попробуй XMPP+PGP

Нет, спасибо. XMPP дерьмовый протокол и ещё более дерьмовая замена мылу.

тоже самое но удобней

Нет, не то же самое. Оверхед из XML-лапши и возможность потерять сообщение по дороге.

мгновенные сообщения, уведомления о статусе собеседника, статусе доставки, уведомление о наборе, аудио и видеосообщениями.

Уже есть в мыле.

если что ненужно из перечисленного, это можно отключить

А то, что нужно, не реализовывают десятками лет.

С людьми по телефону общаешься или только лично?

Очень интересные результаты. Подожду, пока больше голосов наберётся. Похоже, будет куда мордочкой тыкать скайпо- и жабберозакапывателей :3

Если лично мне не с кем разговаривать в XMPP, то меня мало волнует, что «в среднем пользователи XMPP грамотнее пользователей Facebook», т. ч. твой аргумент не имеет силы

В XMPP много линуксоидов, поэтому зайдя в публичный чат чувствуешь себя, как в своей тарелки. Всегда можно что-нибудь спросить - тебе подскажут. Иногда дают ответы даже на те вопросы, которые просто незнаешь где искать. В особенности если то касаеться ИБ, потому что безопасников там тоже очень много.

Зачем им пытаться делать стопицот IM, если у них уже есть взлетевший Hangouts?

уже есть взлетевший Hangouts

Его закопали.

29 землекопов всего, как их на 99 разделить?

Нет, не то же самое. Оверхед из XML-лапши и возможность потерять сообщение по дороге.

Это мифы из 2000х. Сейчас в XMPP используют Zlib сжатие и разница в пару байт не сущеественна. Намного больше жрут картинки и файлы передаваемые по XMPP. Потери сообщений на топовых серверах нет, от слова совсем.

УМВР. И во многих конторах эта шняга используется для видеозвонков. Особенно крут WebRTC-звонками по ссылке, даже без регистрации вроде. Мало того, специально для этой шняги в Chromium мимо web-стандартов вкрячен зонд, который позволяет шарить десктоп и даже отдельные окна. Пруфы на закапывание (не распил) или балабол.

А я свой вообще на публику не свечу, он для транспортов только :P

Если лично мне не с кем разговаривать в XMPP

А ты не задумывался что часть из них еще использует матрицу, а еще часть ирку? В которых ты с ними и общаешься :)

не распил

Классический Hangouts закапывают и на замену выпускают два.

Одноплатники тебе достаточно опенсорсные и безопасные?

Поцчему ты уверен, что это именно закапывание и перерождение, с дропом абонентской базы, чатов и прочего, а не просто распил?

Пару лет висел в конфах, кучей контактов не оброс, ЧЯДНТ?

исправятся

Размечтался.

Либо конфы не те, либо ты не тот))

4.2, я жабробота навалял на ноде буквально за полчаса.

Это мифы из 2000х

Это текущая реальность.

на топовых серверах нет

Ты так говоришь, будто бы я буду использовать сервер васянов для переписки, а не свой.

Нет никакой причины использовать XMPP, у которого нет особых преимуществ перед мылом в моём юзкейсе.

Как правило те кто использует XMPP не используют Матрицу, а те кто используют матрицу не используют XMPP. В XMPP постоянные срачи с матрицей. Основная причина в том, что матрица претендует на роль замены XMPP при этом сам протокол Матрицы не пригоден для этого.

Протокол матрица слишком тяжелая для децентрализованного использования и поэтому многие ее считают скамом для сбора инвестиций и доната. (сервер матрицы использует 9GB рамы на 50 активных пользователей, против 250 мб на 250 юсеров в хмпп)

Дополнительные вопросы вызывают безопасность протокола матрицы, потому что все основные фичи матрицы: Видеозвонки и аудиозвонки не имеют шифрования, это тоже самое что звонить через опсоса, но преподносятся как уникальные фичи. Сам же клиент, которым пользуеться 90% пользователей, по своей сути JS-чатик поставляемый внутри браузера Chome

А лучшего и нет, всё говно временное. XMPP хорош федеративностью, и ею же плох. Держать пачку резервных жидов на разных серверов теоретически хорошо, а на практике я нередко встречал пуристов, которые чистили ростер и спрашивали, какой из жидов у меня основный, чтобы его оставить, причём ответ «оставь все на случай чего» не принимали.

оверхед

А как же стикеры с понями, тычо.

предлагаю слать PGP-письма

Шифрование не нужно.

Украинский мудофон с сегодняшнего дня вырубил MMS.

Это текущая реальность.

На топовых XMPP серверах нет потери сообщений, потому что это даже теоритически невозможно. Клиент получает уведомление о доставки до сервера, сервер 100% передает другому пользователю. Я говорю о топовых серверах, таких как https://404.city и топовых клиентах таких как Conversations

при этом сам протокол Матрицы не пригоден для этого

#define пригоден.

сервер матрицы использует 9GB рамы на 50 активных пользователей
видеозвонки и аудиозвонки не имеют шифрования

Ложь.

Как правило те кто использует XMPP не используют Матрицу, а те кто используют матрицу не используют XMPP.

Бывают исключения, и помимо себя я знаю еще пару человек.

Основная причина в том, что матрица претендует на роль замены XMPP при этом сам протокол Матрицы не пригоден для этого.

Нет, даже Мэттью как то сказал что они идеологически разные. Матрица претендует на замену Слаку. Просто это в головах пользователей стоит равенство между ними.

Ложь.

Если бы. Это реальность протокола матрицы. Зайдите в XMPP конфы операторов серверов, многие админы XMPP велись на эти сказки про матрицу и ставили сервера, но потом их закрывали. Там вы узнает про реальное использования Матрицы на публичных серверах, а не маркетинговую парашу которую заливают разработчики .

вы узнает про реальное использования Матрицы

Я админ сервера, привет. Что я должен узнать?

Я админ сервера, привет. Что я должен узнать?

Для начала заведите там побольше пользователей, чем вы сам и ваш кот.

Я поднял сервер тоже, написал гейт для нее. Потом понял что это малоюзабельно. В основном из-за разного поведения клиентов и их убогости.

Параллельно с сервером мосты в IRC, Discord и Telegram. Аккаунты-пустышки, которые используются для отправки сообщений из мостов, ничем не отличаются от обычных аккаунтов, а их больше сотни.

Нет, даже Мэттью как то сказал что они идеологически разные. Матрица претендует на замену Слаку. Просто это в головах пользователей стоит равенство между ними.

Раньше у них был пунктик на сайте, что матрица более совершенный ХМПП и была придуманна на замену ему. Сейчас эту информацию удалили, по причине что пользователи XMPP стали троллить Матрицу по поводу плохой отказоустойчивости и высокой степени централизованности.

сервер матрицы использует 9GB рамы на 50 активных пользователей, против 250 мб на 250 юсеров в хмпп

Ну не совсем так. Но соглашусь synapce по сравнению с ejabberd памяти ест больше. Правда тут все зависит от количества пользователей на сервере и в чатах.

Я админ сервера, привет. Что я должен узнать?

Заведите побольше пользователей, когда сервер матрицы начнет бить вам по карману вы измените свое мнение. XMPP сервера хостят на дешевых впс по 1 доллару. Серьезно. Я сам держал XMPP сервер на впс за 1 доллар)

что пользователи XMPP стали троллить Матрицу

Пока что только один жирный тролль в этой теме. Hint: ты.

Про 9гб на 50 юсеров, это не я придумал. Это реальная статистика от админа Disroot https://ibb.co/6ZQpZ05

с сегодняшнего дня вырубил MMS

Может, вернут ещё.

Не знаю, парни. По-прежнему убеждён, что старые-добрые методы переписки незаменимы. Email (для эстетов есть Delta Chat), SMS, MMS (хотя, х/з), XMPP и всё остальное, что можно сколотить в собственной конуре.
Наверное, в большинстве своём люди называют подобные соображения отсталыми.

Недавно смотрел сюжет по «Маяку»
https://radiomayak.ru/videos/video/id/1859454/
Симпатичная дамочка обсуждала с ведущими, как надо жить в условиях информационной пурги.
Так они ни о чём и не договорились.

Я не удивлен, Мэттью любит пиар. Иногда это даже раздражает. Но его можно понять жизнь проекта зависит от популярности.

сам протокол Матрицы не пригоден для этого

Как же именно?

Протокол матрица слишком тяжелая

сервер матрицы использует 9GB рамы на 50 активных пользователей

Ну ты сначала протокол от реализации научись отличать, потом уже поговорим.

Дополнительные вопросы вызывают безопасность протокола матрицы, потому что все основные фичи матрицы: Видеозвонки и аудиозвонки не имеют шифрования

4.2

Сам же клиент, которым пользуеться 90% пользователей, по своей сути JS-чатик поставляемый внутри браузера Chome

И о чём это должно мне сказать?

который иногда находит сообщения через одно

УМВР. И вообще, тебя никто не заставляет серверный поиск юзать; стравливаешь себе локальную базу telegram_backup'ом и можешь по ней хоть '%like%'ом искать, хоть эластик какой-нибудь натравить.

в свои закрытые чатики

Смысл в закрытых чатиках, если добавлять туда каких-то левых непонятных людей, даже чей номер телефона неизвестен? А вдруг это товарищ майор? И 4.2, я неоднократно в закрытые группы (т.е. не супергруппы) по инвайт-ссылкам с хэшами заходил — никого в контакты добавлять не надо было.

и автомагически заливать свой контакт-лист на сторонние серверы?

Тебя никто не заставляет ставить мобильный клиент, это тебе не Viber и Whatsapp.

джаббером всё равно оказывается проще пользоваться

Можно пользоваться телеграмом через жаббер и не ныть.

по паре лет не удаляя из чатиков давно уволившихся сотрудников

Это отражение общего бардака в конторе, при чём тут скайпограмы?

Почему так много проголосовало за телегу? Она ведь заблокирована на Территории... Обходите законы?

Ну ты сначала протокол от реализации научись отличать, потом уже поговорим.

Протокол, реализация... Ты воротишь этими словами, но реальность такова. Децентрализации в матрице нет и не может быть в нынешних условиях. Когда все сидят на одном сервер matrix.org и клиенте riot это не децентрализация - это монополия

как в своей тарелки

Будто зона комфорта — это что-то хорошее для личностного развития. Будешь вариться только с линуксоидами — вырастешь ФГМнутым снобом, как Iron_Bug, не считающим неайтишников за людей.

email/лично.

Понятно, значит, твой тезис не работает.

Ну ты сначала протокол от реализации научись отличать, потом уже поговорим.

Мне как админу плевать что у вас хороший протокол но хреновая реализация. И вообще не надо соскакивать, жор памяти есть, хоть с этим и борятся. Люди из-за этого даже сервера останавливали.

Клиент получает уведомление о доставки до сервера

Полно кривых клиентов, которые не контролируют доставку и не пытаются переслать сообщение, если оно не дошло.

Люди из-за этого даже сервера останавливали.

Стоит держать в голове, что это открытый бета-тест, посему возможны всякого рода неприятности. Главное о них сообщать.

О... знакомые все люди, глянул профиль и все вопросы отпали :)