Не перешёл. Скорее пофигу.

Ты на год публикации посмотри.

И? Архитектурные недостатки сами могут со временем рассасываться?

Прямо перепись утят-луддитов в теме.

Не важно что ты сказать хотел на самом деле своим невнятным комментарием.

Если предположить худшее, то ты пишешь из паленой винды сюда и ещё учишь жить тех кто пользуется Х каждый день?

Так что по любому тут перепись удотов никогда повседневно не использующих линукс на десктопе.

И? Архитектурные недостатки сами могут со временем рассасываться?

Конкретнее, что именно в реальных Х 2017 года на моих десктопах из перечисленного в статье (написанной > 20 лет) назад, мешает мне работать?

Прокакался? Животик теперь не болит?

Нейтрально

Профита wayland не даёт.

Это старпёрские истины

Это старпёрское шлангование

У тебя да, это всем понятно. Живи с ним.

Излечим, через миллионы костылей. В вяленде всё работает без костылей.

вяленде всё работает без костылей.

Ну давай видео твоего успеха, как ты работаешь в нем на своем ноуте (в том числе удаленно), как у тебя ноут засыпает и просыпается... ну ты понял...

У меня нет ноутбука с тех пор, когда я смог собрать себе десктоп. И меня это устраивает.

в том числе удаленно

А что, ssh уже иксы нужны?

запретили в виртуалки

Проблемы, касающиеся реального железа, сложно фиксить в виртуалке.

почему твой фейл стал фейлом Х?

фейспалм

Школьник, вэйлэнд — это протокол. Что ты имеешь в виду, когда его упоминаешь? Какая реализация композитора у тебя «всё работает»? Озвучь аппаратную часть и набор твоего софта.

Озвучь аппаратную часть

Компьютер БК, епт. Бэйсик, советская копия игры «Monkey Island».

Это не ты в квн про бабушку из астаны пел?

Нет, я не умею петь

Ну давай видео твоего успеха, как ты работаешь в нем на своем ноуте (в том числе удаленно)

Нормально работаю, но только локально

как у тебя ноут засыпает и просыпается

Засыпает и просыпается, в чем вопрос то?

Мне как юзеру пофиг на чем сидеть: на иксах или wayland, лишь бы все графические приложения (игры - тоже графические приложения) работали нормально. Если wayland это обеспечивать не будет, то я на него не перейду.
Да и вообще я не понимаю, почему все обязаны переходить с того, что хорошо работает десятилетиями. Якобы wayland был создан из-за ленивых программистов, которые не захотели писать под иксами, в которых за десятилетия накопилось множество костылей. Ну так это проблема программистов, а не юзеров. У юзеров все в порядке.

Проблемы, касающиеся реального железа, сложно фиксить в виртуалке.

Фейсопальм.

Со флешки загрузись (раз пробросить железо в виртуалку у тебя ?действительно? не получилось) в систему где ты хачишь X, и то лучше будет чем описанный тобой адд устроенный на ?рабочей? системе.

Да плевать что там внутри, лишь бы де были удобные, без глюков и нормальным дизайном и шг.

в чем вопрос то?

в том, что ты должен был прув показать, а вместо этого балаболишь впустую (хоть бы выдумал на каком железе у него это гуано недопиленное куда все эти вайленды встроены якобы работает)

(вон оратор предыдущий, сразу слился... а тебе я смотрю «всё божья роса"ТМ)

Никуда я не слился. Я уже сказал, что пишу с совкового БК.

хоть бы выдумал

Я всё правильно пишу.

Со флешки загрузись (раз пробросить железо в виртуалку у тебя ?действительно? не получилось)

Ты ведь сам не пробовал никогда иксы отлаживать, так? Но почему-то считаешь, что знаешь всё лучше. Поразительная самоуверенность. Такая бывает у тех, чей опыт в области околонулевой.

и то лучше будет чем описанный тобой адд устроенный на ?рабочей? системе

Так тебе ещё и объяснять нужно, что разработка в chroot'е делается? Жесть. И эти люди меня ещё чему-то учить пытаются.

Мне хватило сборки (успешной) приложений под них во время до появления configure скриптов.

Про ченчрут я даже испугался спрашивать :). Откуда я знаю _что_ ты в них конкретно пилишь?

Ну и что тогда тебе помешало в ченчрут полную систему получить со всеми «костылями» и пересобирать X со своими патчами к ним?

Сейчас у меня на основном мониторе масштаб 1:1.2, а значит на внешнем мониторе будут гигантские размеры контролов. Лечится временной сменой масштаба.

Ну на, покушай дружище https://imgur.com/a/H2XdF

Ну и что тогда тебе помешало в ченчрут полную систему получить со всеми «костылями» и пересобирать X со своими патчами к ним?

Попробуй сам иксы собрать из исходников, поставить и запустить. Запусти там пару приложений, попробуй их использовать.

Медленно и печально включаешь телефончик, и без стопов пишешь каст экрана как грузиться двой пепелац, как суспензиться и просыпается.

Кроме того у тебя что то «сделанное на коленке»? Это хоть где то «из коробки» работает?

Ок, будет время свободное соберу.

Так почему не подходит патчить исходники идущие с дистрибутивом?

Не, камвхорить не буду. Ищи других дураков.

Это и работает из коробки в NixOS unstable. Нужно только: 1. добавить опцию programs.sway.enable = true; в конфигурацию; 2. сделать nixos-rebuild switch и 3. набрать команду sway в консоли.

Ты на год публикации посмотри.

И что? Разработчки иксов до сих пор ссылаются на этот документ, значит он ещё актуален, независимо от того, совершают лоровские фанатики манёвры или нет.

Конкретнее, что именно в реальных Х 2017 года на моих десктопах из перечисленного в статье (написанной > 20 лет) назад, мешает мне работать?

https://www.x.org/wiki/Development/X12/

как у тебя ноут засыпает и просыпается...

как суспензиться и просыпается.

У тебя какие-то проблемы с этим? Даже боюсь спрашивать, как ты вообще связал в своём воспалённом мозгу это с оконной системой.

У ростелекома нет. А у МТС на смартфоне пошёл проверять - а там ipv6...

Кстати, как вообще ощущения от NixOS? Конфигом не поделишься?

А то я sway хотел потыкать.

Так почему не подходит патчить исходники идущие с дистрибутивом?

Потому что:
а) апстримам обычно не нравятся патченные версии. В духе: «патчили? Сами разбирайтесь теперь»;
б) исходники из дистрибутива нельзя бисектить;
в) исходники из дистрибутива нужно каждый раз собирать в пакет и ставить так. Простого make install не хватит, когда дело касается иксов.

Да ну... 256 клиентов? Проблема на десктопе? Или если сделать 100000 клиентов не надо будет делать балансинг?

(все остальное в том же стиле, о буду лочить скринсейвер запавшим меню на ноуте :) так что это скорее фичаТМ)

Что такое из коробки для этого чуда я сформулировать вот так с ходу не могу, беру тайм аут :)

Боюсь спрашивать что у тебя на десктопе? Каким надо быть валенком, что бы не знать основную причину неудачного суспенда на любом ноуте.

не знать основную причину неудачного суспенда

Неужели это Wayland? 😲

Потому что:

Но люди как то ведь работают с udev всякими, а это такой же гимор, как только ты попадаешь на запустить что то, что создает кучу системных ресурсов (и активно пользует созданные не им).

(все претензии к сборке не очень существенные, оно автоматом идет и скорее помогает в работе, чем мешает.)

Кстати, как вообще ощущения от NixOS?

Жизнепригодно. Не хочу ни на что другое менять.

Конфигом не поделишься?

Конфиг NixOS? У меня там помойка. Возьми тот, что тебе создаст установщик, добавь туда programs.sway.enable = true, иксы разумеется не требуются. Запускается по команде sway из tty. Если чего-то не хватает, пни меня или кастани, если знаю, подскажу.

Для sway используй дефолтный конфиг или от i3 подложи.

А то я sway хотел потыкать.

Как предостережние: вроде в виртуалке sway не заведется. Еще вот этого PR сейчас не хватает https://github.com/NixOS/nixpkgs/pull/31371 Без него не работают вспомогательные утилиты (скриншотилка, подкастилка, локер, swaymsg), у меня он локально смержен. А вот тут можно следить за общим состояниям вяленого в nixos https://github.com/NixOS/nixpkgs/projects/11 https://github.com/NixOS/nixpkgs/issues/5071

Неужели это

Бабушка Ванга! Так вот какая ты в молодости :)

PS ну и вантузятник ты скорее всего :)

Сейчас вяленд приносит больше проблем, чем решает их. Нужно ждать.

Одна опция в системном конфиге - это не из коробки? Конфиг самого sway идет в комплекте

Использую GNU/Linux на ноутах с 2010 года. Ни разу не сталкивался с проблемой некорректного засыпания/пробуждения. Были только постоянные проблемы с гибернацией.

Ты явно делаешь что-то не так, раз у тебя неудачный саспенд на любых ноутах.

Но люди как то ведь работают с

У тебя классическое «я рядом проходил, когда иксы запускали, поэтому конечно же знаю, как они работают! В мельчайших деталях!»

И весь опыт других перед твоими знаниями меркнет.

подкастилка

Ого, получается они уже сделали нечто подобное? Круто. Я недавно накатывал NixOS на железо, но тупо с KDE, потыкал немного. Пакетный менеджер интересный, да и вообще система. С сетью правда немного заморочиться пришлось, но поднял.

Если чего-то не хватает, пни меня или кастани, если знаю, подскажу.

Хорошо, если возникнут вопросы, кастану.

Прошу рассказать. В частности вы, уважаемый тс, утверждаете что Wayland - это протокол, а все проблемы с реализации - это надо обращаться реализаторам композитора. Ок. Из всего что я прочитал в этом и других подобных постах, все претензии к X Windows System - это претензии к реализации и судите вы ее по реализации (поправьте если я неправ). Так вот, в чем притензии именно к протоколу который лежит основой X Windows System? Я просто хочу понять. Я пока сужу, как enduser, Wayland - по реализации, для меня (nvidia видеокарта) -эта реализация не рабочая, и меня как то нке волнует, что Wayland - это протокол, я хочу чтоб поставил, конфиг подправил по ману, если надо, и все заработало, что в данный момент на X и происходит, момент когда X артачились и не всегда похали был наверно лет 7 назад. Вот когда это произойдет, я и перейду на Wayland.

Внезапно

https://wiki.gnome.org/Initiatives/Wayland/GnomeShell/GnomeShell4

Stalls on the main thread stalls compositor frame redraws

хех

По теме: как будет работать на всех платформах и сравняется по фичам, так обязательно.

Ого, получается они уже сделали нечто подобное? Круто.

Оно тупо пишет видео. swaygrab --capture. Нужен установленный ffmpeg.

Я недавно накатывал NixOS на железо, но тупо с KDE, потыкал немного

Они и кеды теперь на вяленом запускать научились. Я правда не разбирался как оно делается правильно.

С сетью правда немного заморочиться пришлось, но поднял.

А того, что в мануале изложили не хватило? https://nixos.org/nixos/manual/index.html#sec-networking

Отсутствие поддержки mixed DPI (и вообще возможности сообщить клиенту коэффициент масштабирования), тиринг, дыры в безопасности — это лишь малая часть проблем протокола X11.

эта реализация не рабочая

https://drewdevault.com/2017/10/26/Fuck-you-nvidia.html

А того, что в мануале изложили не хватило?

Из коробки ведь не завелось. Я сначала не понял, что networking.wireless.enable = true; и networking.networkmanager.enable = true; взаимоисключающие понятия. Поэтому настроил сеть сначала для первой опции и не увидел виджета сети в трее, а потом, разобравшись в чём дело, тупо врубил и настроил NetworkManager.