Как вы относитесь к переходу на Wayland?

Ага, весьма показательно. С опросом про systemd так же было. Результат хоть и предсказуем, но не может не радовать.

потому, что обещалки закончились и появилась реализация, которая не такая крутая как ее расписывали:)

Если я хочу себе два монитора — я покупаю два одинаковых монитора, тогда никакой отличающейся плотности пикселей быть не может.

Покупаешь второй ноутбук?

Положительно. Иксы уже очень давно пора выкинуть на мороз - как они работают знают три с половиной человека, да и те уже или в маразме или сторчались.

Типичное шлангование по образцу «не работает, значит не нужно». Если мне надо подключить ноутбук с HiDPI к проектору, то чтобы всё хоть как-то заработало в иксах, придётся пердолить настройки; Wayland позволяет сделать, чтобы всё работало нормально и в автоматическом режиме.

Нейтрально

Проголосовал за нейтрально. Хотя, подошло бы, наверное и

Противоречиво
Скорее отрицательно

Ибо как он будет работать и будет ли еще неизвестно. С драйверами и играми тоже неясно. Как и со старым софтом. xwayland скажете вы есть, ну, предположим, что будем сидеть на вяленом и запускать все в xwayland, но почему тогда не остаться на иксах? И awesome под вяленый нет. Так что, получается, что он ненужен

Это твое, сугубо, личное мнение во что он укладывается.

Не только моё — рынок решает. А ты можешь писать под чем угодно.

Ради проектора можно и потерпеть, не используешь же ты проектор как второй монитор.

Опять же сомнительная необходимость, ради которой предлагается все выкинуть и запилить заново. При этом из всех плюшек, обещанных разрабами этой НЁХ, реализовать смогли только отсутствие сетевой прозрачности, остальное не сдюжили.

Это примерно как переход от автомобилей с ДВС к электрокарам. Первые на сегодня дальше могут проехать, не боятся холодов и т.п. Но за вторыми будущее и потихоньку люди начинают покупать электрические автомобили.

Ради проектора можно и потерпеть, не используешь же ты проектор как второй монитор.

«Не работает, значит не нужно» × 2. Нет, нельзя потерпеть. Ты, наверное, даже не понимаешь, насколько нелепо выглядят такие красноглазые оправдания. Система не должна создавать искусственных препятствий и требовать вмешательства и компромиссов там, где они не необходимы.

Опять же сомнительная необходимость, ради которой предлагается все выкинуть и запилить заново. При этом из всех плюшек, обещанных разрабами этой НЁХ, реализовать смогли только отсутствие сетевой прозрачности, остальное не сдюжили.

Прекрати нести чушь. Переход затеян не ради одной фичи. Wayland безоговорочно лучше иксов по туевой хуче параметров.

Я приехал на конференцию. У меня на отубуке 4K, на проекторе 800x600.

Купи мне проектор, что ли.

Крайне положительно

Крайне отрицательно

потому что менять хорошее на новое - идиотизм.

Так он вообще не работает. По крайней мере на блобе нвидии. И чинить это никто не собирается похоже.

Так перехода нет. Есть эксперименты на подмножестве хомячков, не более. А так пока он обладает рядом проблем, не несёт никаких видимых преимуществ, и иксы никуда не исчезают.

по туевой хуче параметров

Назови хотя бы сотню.

Ничего не имел бы против, если бы замена иксов на вайланд прошла как-то не заметно. Но при опробовании вайланда заметил низкую частоту кадров! Работать не возможно, если допилят, то хорошо. Но почему-то сомневаюсь, что кому-то это нужно: у разработчиков вайланд топовое железо и им не понять всю боль.

Ну и примером с ноутбуком (который настолько очевиден, что тебе его уже три человека привели) всё не ограничивается. Почему я должен покупать не тот монитор, который я могу себе позволить и который кажется мне подходящим, а какой-то другой?

Я давно понял, что никакое «сообщество» ничего не решает. Нигде.

Это. Не вижу никаких преимуществ(для пользователя), одни недостатки. Меня иксы всегда устраивали и устраивают.

А вот и манёвры. Почему именно сотню? В Интернете полно ссылок, где подробнейшим образом объясняется, чем Wayland лучше иксов. Можешь начать отсюда, потом почитать блоги разработчиков.

Почему проблемы нвидии должен чинить кто-то кроме самой нвидии?

Положительно.

Меня он спасает от тиринга, спасибо ему за это. Иксы подзадержались на этом свете.

Ну да. Только самая малочисленная часть ЛОР кукарекает про нинужность сих технологий. Между прочим, их процент весьма неплохо коррелирует с процентом сумасшедших людей в мире...

Ну тебя. Бывшие разрабы иксов как раз вяленд и пилят, да и Кит Паккард на ваевалве работает и вроде как улучшает графон линукса.

Но при опробовании вайланда заметил низкую частоту кадров! Работать не возможно, если допилят, то хорошо. Но почему-то сомневаюсь, что кому-то это нужно: у разработчиков вайланд топовое железо и им не понять всю боль.

Wayland — это протокол. Низкая производительность лежит на совести композитора, который ты использовал (либо в нём баг, либо он просто недостаточно легковесный для твоего железа). И возможность использовать иксы ещё никто не отбирал, т. е. полный переход ещё не состоялся.

оно не имеет реально практичного использования.

foxandgrapes.jpg мне много раз весьма полезно было. Например, wireshark на другой машине запустить. Конечно, есть обходные пути но так проще и удобней.

Это примерно как переход от автомобилей с ДВС к электрокарам. Первые на сегодня дальше могут проехать, не боятся холодов и т.п. Но за вторыми будущее и потихоньку люди начинают покупать электрические автомобили.

А ещё можно без штанов по улице ходить, потому что когда-нибудь в будущем может быть осилят управление климатом и отменят зиму.

Пока не увидел никаких преимуществ вяленого. Этот опрос будет актуален лет через 5, возможно.

починят

Сломана она только в иксах. Вот тебе цитата из треда 2011(!) года:

1. В Wayland может быть реализована сетевая прозрачность.
   Это дело конкретного композитора. Всё дело в ошибочном понимании фразы «в Wayland нет сетевой прозрачности». Правильное понимание этой фразы таково: «спецификация Wayland не занимается сетевой прозрачностью и не определяет её». Композиторы могут быть выполнять локальную отрисовку, могут быть сервером и передавать картинку по сети (хоть на много машин одновременно), а могут делать и то и другое. Те, кто думают, что в Wayland сетевой прозрачности быть не может вообще, ошибаются.
2. Сетевая прозрачность X11 не подходит для современных приложений.
   Она давно устарела, будучи сделанной с расчётом на то, что приложения используют простые команды для отображения содержимого окна, и эти команды можно отправлять по сети. Когда-то это было разумно, но современные приложения не используют X11 для рендеринга, они используют такие технологии как Cairo, Clutter, QPainter (Raster) или OpenGL. В этом случае X11 вынужден отправлять по сети готовую картинку, а для этой ситуации есть технологии, которые делают это гораздо лучше, чем X11. Сетевая прозрачность в X11 померла и так, без участия Wayland.
3. […]
4. Сетевой прозрачности не место в оконной системе. Если вы хотите быстрой сетевой прозрачности, ей место в тулките виджетов.
   Оконная система должна просто заниматься отображением картинки, которую ей дали. Она не знает ничего про виджеты, у неё есть только картинка, которую гнать по сети достаточно накладно. Сетевой прозрачности когда-то было место в X11 только потому, что X11 был не только оконной системой, но ещё и тулкитом виджетов.

http://blog.martin-graesslin.com/blog/2011/08/thoughts-about-network-trancpar...

Например, wireshark на другой машине запустить. Конечно, есть обходные пути но так проще и удобней.

дерьмовый пример. Логичнее tcpdump через ssh запустить и передать его данные себе через pipe

Ради проектора можно и потерпеть

Давай, расскажи как стишок все нужные команды

Я же сказал «есть обходные пути». Были ещё другие примеры, но долго рассказывать. Впрочем, там можно было бы и каким-нить vnc обойтись.

Тема давно обсосанная. Единственное зачем может понадобиться сетевая прозрачность иксов - это установка Oracle. Всё остальное - извращения и ненужный пердолинг.

Между прочим, их процент весьма неплохо коррелирует с процентом сумасшедших людей в мире...

Как же он велик

Со скоростью обломилось

Это даже не смешно. С таким же успехом можешь пойти поливать говном Vulkan, потому что использующий это API порт-обёртка от Feral не показывает большей производительности, чем версия для Windows (да даже в случае сравнения двух нативных версий претензии в духе «обломились с производительностью» были бы нелепы).

Я это не совсем понимаю. В ubuntu 17.10 какой композито? А в fedora 26? Вот, я писал Сравнение сеансов GNOME на основе Wayland и X11 (комментарий)

Просто некоторые не палятся:)

Там GNOME Shell. Сеанс GNOME на базе X11 у тебя нормально работает?

Начать использовать что-то более-менее оттестированное и раочее - это одно. Впилить с апдейтом нечто, что у половины пользователей вообще не будет работать, а у второй будет глюкодромом - это совсем другое. Но почему-то мейнстримные разработчики и популярные дистры чаще выбирают второе. Не, через пару релизов все допиливают, но осадочек остается. А некоторых потом по 10 лет не отпускает, как с пульсой например.

лишён сетевой прозрачности

https://www.youtube.com/watch?v=Hnr6BoSyFYo

Иксы ещё никто не отбирал.

Да, нормально, просто отлично. А логинюсь в вайланд так сразу падает fps.

Впилить с апдейтом нечто, что у половины пользователей вообще не будет работать, а у второй будет глюкодромом - это совсем другое. Но почему-то мейнстримные разработчики и популярные дистры чаще выбирают второе.

Где пользователям самой попсовой Ubuntu 16.04 LTS засадили Wayland?

Решение по новой Uubntu 18.04 LTS (будет ли там Wayland по умолчанию, или по плохим результатам 17.04 - нет) ещё не принято.

Никак. Пока не получится полностью отказаться от иксов, ни о какой миграции говорить нет смысла.

Вяленд пилят те кто задолбался разгребать и разбираться в тоннах легаси кода, т.е. с пониманием там не очень. Зато они сообразили что лучше это всё выкинуть пока не стало совсем поздно.

Ради проектора можно и потерпеть

Очередь с пятницы уже занял, терпеливый?

А про венду ты врёшь.

Нет, врёшь ты, что вру я. Я не говорил что оно полноценное, но оно есть!
А остальные примеры полноценные.

АПро БСД тоже самое, что и про линукс..

Ты о чем?

Крайне положительно

mixed dpi

+ тиринг фри.