santa-barbara.ogg

Там только один был.

Дурачка ты в зеркале поищи. А внимание со стороны производителей железа и софта напрямую связана с популярностью ОС. А как эта популярность достигается дело десятое.

> пока не будет стабильного API и ABI

Последний раз я такой отмаз видел когда Adobe оправдывались, почему у них флэш не держит аппаратное ускорение в линуксе при живой куде. И если бы доли винды и линукса хотя бы сравнялись, все бы они сделали, пусть через одно место, но сделали бы.

>От того, что кто-то тупо пеарится методом ромашки «любит - не любит», «продаю — не продаю», «винда — погремушка», флешки монтироваться сами не станут

Приложения начнут писать те, кому и положено, а не студентота. Делл вон написал DKMS, теперь в убунту нет проблем с модулями при обновлении ядра. А лошки с openSUSE 5 дней после релиза ждали драйверов от нвидии.

дурачки как ты считают, что паровозные свистки это и есть главный движущий орган локомотива

Линукс не десктопе - это не паровоз, это застрявшая в грязи легковушка. Если не позвать на помощь хотя бы крестьянина с лошадкой, то и будешь сидеть в колдоёбине вечность.

А они не сравняются, это же just for fun, каждый делает чего хочет и как ему наравится, никакой генеральной линии ... у FreeBSD и то шансов больше сравняться с вендой.

А внимание со стороны производителей железа и софта напрямую связана с популярностью ОС

И прямостью этой ОС тоже. Какой смысл писать драйвера, если они заведутся только на одном дистрибутиве и проработают там нормально ровно до момента апдейта ядра? Можно конечно пойти по пути nvidia и делать полубинарный драйвер и поддерживать его постоянно, но это нужны невероятные силы и средства, которые есть только у крупных контор типа nvidia.

Сходите, уважаемый, для разнообразия на форум тюнеров Beholder дабы ознакомиться с тем, какими силами и с каким результатом они делают дрова и делают хорошо, можно сказать что это единственные тюнеры, которые относительно безпроблемно (за исключением самых новых моделей) поддерживаются в линуксе.

И собственно возвращаясь к сабжу, если линух пойдет в массы, я имею в виду реально, так, с душой, да на десктопах, остальные конторы так же начнут писать дрова, от чего выиграют ВСЕ, ваще ВСЕ. И мну фиолетово что эта популярность будет достигнута фатальным опопсением отдельных дистрибутивов, чего тут многие аксакалы почему-то бояцца как девочки-первокурсницы, важно то, что остальные выиграют от этого не меньше.

Сходите, уважаемый, для разнообразия на форум тюнеров Beholder дабы

Не знаю чего они там делают, но драйвер для чипа philips в ядре сто лет как.

И собственно возвращаясь к сабжу, если линух пойдет в массы, я имею в виду реально, так, с душой, да на десктопах, остальные конторы так же начнут писать дрова,

Не пойдет он и не начнут писать пока не будет стабильных API и ABI пока не будет генеральной линии ... Доля линуха на десктопах десятилетия держится вокруг статистической погрешности и никаких предпосылок для изменений не наблюдается.

> Лучше бы они компы продавали вообще без ОС, нафиг эта убунта сдалась?

Если пользователь достаточно опытен и ему не нравится Ubuntu, то он поставит себе дистрибутив по выбору. Если пользователь абсолютный ноль в компах, он оставит Ubuntu и будет пользоваться ей.

Что предлагаете вы? Забить на всех не-гиков?

Хотя убунта лучше Windows тем, что, во-первых, можно ей даже немного попользоваться, если нету времени ставить нормальный дистр

Я вас удивлю, но Ubunt-ой постоянно пользуется огромное количество людей, и их все устраивает. Неожиданно, правда?

в винде на каждый чих отдельную прогу ставить замучаешься, проще поставить сразу полноценную ОС

У меня сейчас пока еще на нетбуке стоит Win. Не замечаю никаких проблем с установкой программ. Огромное потребление ресурсов, постоянный свопинг и за счет этого тормознутость — есть. Проблем типа «Устанавливать программу на каждый чих» — нет. Странно, правда?

Ну разве что с программированием здесь, ИМХО, абсолютно неудобно.

а во-вторых тем что от покупки ноутов с ней не финансируется проприетарная копирастическая мерзость.

Фанатик?

> до сих пор флешки бы в консоли монтировали.
А что в этом плохого?

> Винда и GNU/Linux в дуалбуте хуже чем два дистрибутива GNU/Linux в дуал-буте...

Фанатик.

>> до сих пор флешки бы в консоли монтировали.

А что в этом плохого?

Да нет, ничего. Вот я сейчас сижу с нетбуком в кафе, у меня в сумке лежит флешка. И, уверен, я был бы безумно рад вставить ее и полезть в консоль для того, чтобы сделать то, что за меня вполне могла бы сделать ОС.

Кстати, а зачем вообще нужно автоматизировать что-либо? Ручками все, ручками!

Можно прописать в fstab параметр users и команда монтирования будет доступна без ввода пароля рута и проста. Можно даже алиас прописать к ней типа alias flashmount='mount /dev/sdb'
Насчет «лезть в консоль» — не знаю, у меня так она постоянно открыта.
Если же у вас это не так, то можно сделать простенький скрипт типа
#!/bin/sh
mount /dev/sdb
И положить его в $HOME/Desktop

Кроме того, эту команду вполне мог бы запускать файловый менеджер при щелчке на значке устройства, которое упомянуто в /etc/fstab

А что, если я могу в GNU/Linux сделать всё что я хочу от компьютера без использования альтернативных ОС, я уже фанатик?

> Можно прописать в fstab параметр users и команда монтирования будет доступна без ввода пароля рута и проста. Можно даже алиас прописать к ней

Сравните:
1. Воткнул флешку;
2. Вот ваши файлы.
Или:
1. Воткнул флешку;
2. Открыл консоль (это у вас она всегда открыта, не забывайте);
3. Ввел команду;
4. Вот ваши файлы.
Первое проще и _быстрее_, не так ли? И неопытный пользователь усвоит куда лучше.

Кроме того, эту команду вполне мог бы запускать файловый менеджер при щелчке на значке устройства, которое упомянуто в /etc/fstab

Собственно, сейчас (монтирование по щелчку) приблизительно так и происходит. Только в fstab лезть не надо.

И напомню ваш изначальный тезис:

до сих пор флешки бы в консоли монтировали.

А что в этом плохого?

Щелчок в ФМ это уже «немного» не консоль, нет?

>я им преостановлю продажи ноутов с убунту

Марк, ты?

> А что, если я могу в GNU/Linux сделать всё что я хочу от компьютера без использования альтернативных ОС, я уже фанатик?

Конечно, нет! Вы фанатик, если:
а) вы безапелляционно заявляется, что Win не нужен, не нужен вообще, а не только для вас;
б) вы отказываетесь от выбора более хорошего в плане железа ноутбука только из-за того, что там стоит система, снести которую для опытного пользователя дело пары минут (ради чего вы выбираете _ноутбук_? ради ОС? так это разве что для мака имеет смысл);
в) вы новичок и отказываетесь от выбора ноута с Win/Lin только из-за того, что вам внушили, что Lin/Win трушнее, и вы не понимаете разницы между этими ОС: по сути, вам на самом деле без разницы где работать;
г,д,е,..) и т.п.

> Не знаю чего они там делают, но драйвер для чипа philips в ядре сто лет как

Я тоже не знаю что и как на полях выращивают, но молоко и хлеб в магазинах есть всегда

Не пойдет он и не начнут писать...

Ну да, это как курица или яйцо. А пока философы думы думают космонавт просто делает

> Что предлагаете вы? Забить на всех не-гиков?
Изначально ОС на компьютере нету, но по желанию покупателя, он может отдельно купить специальный диск, полностью автоматически устанавливающий какую-то операционную систему на линейку ноутбуков этой модели (при этом проверящий что жесткий диск забит нулями, чтобы случайно не стереть данные, и в случае если не забит, то предлагающий вначале забить винт нулями, процедуру этого описать в руководстве пользователя нового компьютера — если пользователь туда не заглянул ССЗБ).
При этом все диски должны стоить примерно одинаково (рублей 50-150 за диск без книги), но диски с проприетарными платными ОС продаются только при предъявлении лицензии, которую требуется получать примерно так же как лицензию на ношение оружия, разве что без медосмотра.

Кроме того при покупке компьютера покупатель имеет право взять буклет, где находится выверенная по нейтральной точке зрения информация о свойствах и отличиях различных ОС.

Если же пользователь достаточно опытный, он может как обычно купить или скачать дистрибутив какой-нибудь ОС обычного типа (то есть без автоустановки)

Ну да, это как курица или яйцо. А пока философы думы думают космонавт просто делает

Пока он ничего кроме пиара не сделал.

Да, ещё с каждым компом бесплатно предоставляется диск с LiveCD-дистрибутивом типа Knoppix, который предназначен для проверки работоспособности железа (он обязательно должен включать программы для записи дисков с тестовым образом, теста монитора, теста клавиатуры и тд, что бы можно было проверить все железо)

> 1. Воткнул флешку;

2. Вот ваши файлы.

Не так, а:
1. Воткнул флешку
2. Открыл консоль
3. Набрал cd /media/disk
4. Вот ваши файл

> вы отказываетесь от выбора более хорошего в плане железа ноутбука только из-за того, что там стоит система, снести которую для опытного пользователя дело пары минут
Кроме того, что бы просто снести, нужно ещё получить назад деньги, а в случае если на ноуте стоит бесплатная ОС, этого делать не надо (так как переплаты за лицензию на ОС нет).

А Windows как явление не нужен потому что от него больше вреда чем пользы (вред в тч прямой финансовый для покупателей ноутбуков с Windows, которые не хотят использовать Windows вообще или хотят использовать другую версию, или у которых уже есть лицензия на эту или которым пофиг на лицензию)

> Изначально ОС на компьютере нету, но по желанию покупателя, он может отдельно купить специальный диск, полностью автоматически устанавливающий какую-то операционную систему на линейку ноутбуков этой модели

Неудобно для продавца да и нерентабельно. Сомневаюсь, что на это пойдут. В скором времени, по крайней мере. Проще поставить ОС на усмотрение производителя, а покупатель либо будет пользоваться ей, либо переставит на то, что больше нравится ему.

Но в принципе идея продажи ОС как «добавки» к компьютеру любопытна.

в случае если не забит, то предлагающий вначале забить винт нулями

Зачем?

но диски с проприетарными платными ОС продаются только при предъявлении лицензии, которую требуется получать примерно так же как лицензию на ношение оружия, разве что без медосмотра.

и диски с OEM-версиями проприетарных платных ОС продаются наравне с обычными системами, и, думаю, цены на них будут не намного выше цен на диски альтернативных ОС.

Пусть для начала API и ABI стабилизируют, чтобы на такой диск можно было положить бинарные драйвера для железа. Пока этого не будет не будет никакой и речи о таком диске.

> Не так, а:

1. Воткнул флешку

2. Открыл консоль

3. Набрал cd /media/disk

4. Вот ваши файл

У меня что под Win, что под Lin после втыкания флешки автоматически выскакивает папка с ее содержимым. Сюрприз-сюрприз. ОТ пунктов 2 и 3 можно избавиться.

И, да, ваш вариант добавит дополнительный пункт и в монтирование без консоли.

> Кроме того, что бы просто снести, нужно ещё получить назад деньги, а в случае если на ноуте стоит бесплатная ОС, этого делать не надо (так как переплаты за лицензию на ОС нет).

Во многих ноутбуках сейчас стоят модемы. Мне лично они не нужны, но я, как ни странно, не буду отказываться покупать из-за наличия ненужного мне модема ноутбук и думать об уж-ж-жасных переплатах за него. А вы?

А Windows как явление не нужен потому что от него больше вреда чем пользы (вред в тч прямой финансовый для покупателей ноутбуков с Windows, которые не хотят использовать Windows вообще или хотят использовать другую версию, или у которых уже есть лицензия на эту или которым пофиг на лицензию)

Вы не понимаете? У вас есть выбор:
а) ноутбук хорошей комплектации с Win OS;
б) ноутбук комлпектации повыше, с ценой подороже, но без Win.

Что вы выберете? Предложение «а» _объективно_ более выгодно: вам дают больше по более низкой цене. Вот при выборе «б» и имеет смысл говорить о фанатизме.

> диски с OEM-версиями проприетарных платных ОС продаются наравне с обычными системами, и, думаю, цены на них будут не намного выше цен на диски альтернативных ОС.
Альтернативные ОС — это которые не поддерживают стандарт POSIX, например: KolibriOS, CP/M, Windows, PTS-DOS

Но если они _уже_ продаются отдельно, нафига их предустанавливать?

Зачем?

Что бы по ошибке не вставили этот диск в компьютер, на котором уже есть какие-то данные.

Неудобно для продавца

Почему это неудобно? Во многих компьютерных магазинах есть стенды с дисками, если на этот стенд добавится ещё пара десятков дисков — ничего не произойдет

и нерентабельно

Свобода выбора покупателя важнее рентабельности. Если думать только о рентабельности, то выгодна недобросовестная реклама, перебивка сроков годности на просроченных продуктах и тд

> Мне лично они не нужны, но я, как ни странно, не буду отказываться покупать из-за наличия ненужного мне модема ноутбук и думать об уж-ж-жасных переплатах за него. А вы?
Я не думаю что этот модем вообще что-то стоит, он скорее всего выполнен на том же чипе, что и звуковая карта. Кроме того, всё-таки если есть уже модем, то хоть немного, но больше возможностей он дает, в отличии от Windows.

Вы не понимаете? У вас есть выбор:

а) ноутбук хорошей комплектации с Win OS;

б) ноутбук комлпектации повыше, с ценой подороже, но без Win.

Выберу б если цена не слишком намного больше — всё-таки комплектация лучше. Например T6600 поддерживает аппаратную виртуализацию, а T4500 — нет

Предложение «а» _объективно_ более выгодно: вам дают больше по более низкой цене.

Дают меньше по более низкой цене. Комплектация же хуже.

а настроить udev уже религия не позволяет?

> Альтернативные ОС — это которые не поддерживают стандарт POSIX

С чего бы это? Это ваше определение. Я, например, могу сказать, что альтернативные ОС — это которые не поддерживают WINAPI.

Что бы по ошибке не вставили этот диск в компьютер, на котором уже есть какие-то данные.

Я не про предупреждение, а про «забить винт нулями».

Во многих компьютерных магазинах есть стенды с дисками, если на этот стенд добавится ещё пара десятков дисков — ничего не произойдет

Ага. А заказ этих дисков (и дополнительная морока связанная с ним)? А консультации? А поддержка? А смысл закупать «альтернативные относительно WINAPI» ОС? Большинство пользователей полностью отдастся выбору продавца, а продавец предложит Единственно Верную.

Да и еще, вероятно, много аспектов есть. Я, к сожалению, не занимаюсь прдажами, поэтому могу назвать только то, что видно моему стороннему глазу.

Свобода выбора покупателя важнее рентабельности.

Для продавца?

Если думать только о рентабельности, то выгодна недобросовестная реклама, перебивка сроков годности на просроченных продуктах и тд

Если думать только о свободе выбора покупателя, невыгодны, например, пошлины на ввоз иностранных товаров. Отменим?

> Кроме того, всё-таки если есть уже модем, то хоть немного, но больше возможностей он дает, в отличии от Windows.

Windows даст мне возможность запускать нативно Win-only программы. Вам они не нужны? А мне не нужен модем.

Дают меньше по более низкой цене. Комплектация же хуже.

Я в данном случае про сферический случай в вакууме. Вам предлагают вот эти два варианта «а» и «б». И «а» именно лучшая комплектация по более низкой цене и с Win. Что вы выберете?

> а настроить udev уже религия не позволяет?

до сих пор флешки бы в консоли монтировали.

А что в этом плохого?

Где тут что-то про udev?

1. Воткнул флешку; 2. Открыл консоль (это у вас она всегда открыта, не забывайте); 3. Ввел команду; 4. Вот ваши файлы.

тут описан вариант с отсутствием его настройки.

> И «а» именно лучшая комплектация по более низкой цене и с Win. Что вы выберете?
В твоем сообщении указано наоборот, что лучшая и более дорогая комплектация с GNU/Linux, я выберу её
Назови хотя бы один случай, что бы лучшая комплектация была с виндой и стоила дешевле.

Wine дает возможность запускать такие программы не менее нативно — это не эмулятор, а свободная реализация Wine API.

> Это ваше определение.
Нет, это стандартное определение термина «альтернативная ОС». POSIX — это международный стандарт для операционных систем.

Я не про предупреждение, а про «забить винт нулями».

Что бы предполагаемый начинающий пользователь не мог проигнорировать предупреждение и затереть нужные данные.

А смысл закупать «альтернативные относительно WINAPI» ОС?

Ну пусть даже не закупают, главное чтоб любой комп можно было купить без переплаты за лицензию на проприетарную ОС, которая большинству пользователей не нужна (им нужна просто какая-нибудь ОС)
А смысл закупать тогда какие-нибудь диски с непопулярными фильмами или ещё что-нибудь не очень популярное? Даже 1% (хотя я предполагаю что на самом деле больше) — это не так уж и мало.

Если думать только о свободе выбора покупателя, невыгодны, например, пошлины на ввоз иностранных товаров. Отменим?

Государство конечно же в первую очередь «думает» о себе, но его гражданам тоже может что-нибудь полезное перепадать

> В твоем сообщении указано наоборот,

Опечатка.

Назови хотя бы один случай, что бы лучшая комплектация была с виндой и стоила дешевле.

Не уходите от вопроса.

а) Ноутбук хорошей комплектации с Win OS;
б) ноутбук комплектации хуже, с ценой повыше, но без Win.

Wine дает возможность запускать такие программы не менее нативно — это не эмулятор, а свободная реализация Wine API.

Это кривая реализация WINAPI. Многие программы под ним не идут. Windows — другое дело: то, что рассчитано на Win7, в Win7 работать будет. В Wine же — дело случая.

> Нет, это стандартное определение термина «альтернативная ОС».

Покажите мне в словаре определение «альтернативная ОС». Так сказать, дайте достойный пруф. И под пруфом я имею ввиду не статью в бложике дяди Чарли.

Как ни странно, если я вбиваю «Alternative OS» в Гугл, я не вижу никакой серьезной статьи на эту тему.

И где же _стандартное_ определение «альтернативной ОС»? Или это стандарт на вашей кухне?

POSIX — это международный стандарт для операционных систем.

Что дальше?

Что бы предполагаемый начинающий пользователь не мог проигнорировать предупреждение и затереть нужные данные.

Начинающие пользователи настолько тупы, что им недостаточно показать табличку «все ваши данные будут потеряны»?

за лицензию на проприетарную ОС, которая большинству пользователей не нужна (им нужна просто какая-нибудь ОС)

Особенно геймерам, ага.

Даже 1% (хотя я предполагаю что на самом деле больше) — это не так уж и мало.

Вы, кажется, не спорили с тем, что это нерентабельно.

Государство конечно же в первую очередь «думает» о себе, но его гражданам тоже может что-нибудь полезное перепадать

Продавец, конечно же, в первую очередь «думает» о себе, но его покупателям тоже может что-нибудь полезное перепадать

> Это кривая реализация WINAPI. Многие программы под ним не идут.

Это кривые программы, не совместимые с WinAPI.

Windows — другое дело: то, что рассчитано на Win7, в Win7 работать будет.

Это ты правильно сказал. То, что рассчитано на Win7. А то, что рассчитано на WinAPI, под Win7 может потребовать серьёзных костылей в виде виртуальной машины, которая ещё и не во всех версиях Win7 присутствует. Так что кривая реализация WinAPI — это Win7.

> Покажите мне в словаре определение «альтернативная ОС». Т
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/122011

Начинающие пользователи настолько тупы, что им недостаточно показать табличку «все ваши данные будут потеряны»?

Увы. Были бы не тупы, 89% пользователей у Windows бы не было (я не хочу сказать, что все пользователи Windows тупые, но...)

Особенно геймерам, ага.

Под GNU/Linux игр дофига и больше, кроме того есть эмуляторы.

Вы, кажется, не спорили с тем, что это нерентабельно.

Потому что, что бы понять рентабельно это или нет, нужно проводить специальное исследование.

Продавец, конечно же, в первую очередь «думает» о себе

И потому ему приходится учитывать существование государства, обществ по защите прав потребителей и недовольных покупателей, которые могут создать ему плохую репутацию.

Зачем задавать провокационные вопросы? На самом деле ситуация такая, что если ноутбук без Windows дороже, то у него комплектация лучше.
В таком же гипотетическом случае, который никогда не наступит, я возьму ноутбук с Windows, если он мне подходит (в том числе, всё железо поддерживается без применения несвободных драйверов) и можно получить деньги за Windows назад (сейчас такая процедура есть, хотя она и не очень удобная).

>> Покажите мне в словаре определение «альтернативная ОС». Т

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/122011

Хех. :) А теперь нажмите на ссылку справа от заголовка и узрите: «Энциклопедия подготовленна по материалам русской части Википедии (http://ru.wikipedia.org)».

Wikipedia — авторитетный источник? Ну что же, посмотрим. http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Альтернативная_операционная_система...

Круто. Статья удалялась 2 раза, в обсуждении можно найти обвинения в _отсутствии_авторитетного_источника_, малоинформативности. Более того, обратим внимание, что эта статья была только на русской Wikipedia. Как я и говорил, термин «Альтернативная ОС» однозначно определен только на вашей кухне.

Я не зря вбивал в гугл английскую фразу. Покажите мне определение альтернативной ОС в нормальных английских словарях.

Увы. Были бы не тупы, 89% пользователей у Windows бы не было (я не хочу сказать, что все пользователи Windows тупые, но...)

Ну да. Геймеры сразу уйдут с Win, проблемы с железом волшебным образом отпадут (не заведете мне WiMAX на Intel 6250? ой, а почему его ручками собирать надо? ай, а где моя интеграция с NetworkManager? только консоль? в 2010 году...), и мы достигнем Утопии.

И таки, если пользователь так туп, наоборот, _не_надо_ забивать винт нулями. В этом случае, если он все же накатил систему по ошибке, часть данных, возможно, еще получится восстановить (да, я знаю, что данные можно восстановить и после забивки нулями, но это будет уже дороже и сложнее).

Под GNU/Linux игр дофига и больше, кроме того есть эмуляторы.

Круто. Значит, я смогу поиграть в StarCraft II, Spore, Crysis (или что там сейчас вместо него), Assasin's Creed etc под Linux?

Wine не предлагать: даже вы не будете спорить, что идет под него да-а-алеко не все, а то, что идет, часто идет довольно бажно.

То, что эти игры чушь не говорить: геймерам нравятся (см. продажи), а ведь мы сейчас про них, нет?

Потому что, что бы понять рентабельно это или нет, нужно проводить специальное исследование.

И нужно ли так вертеться из-за этого 1%? Учитывая, что еще и далеко не каждый из этого процента возьмет диск: благо, большинство линуксоидов умеет ставить систему ручками. Проще продавать только Microsoft(R) Windows(R).

И потому ему приходится учитывать существование государства, обществ по защите прав потребителей и недовольных покупателей, которые могут создать ему плохую репутацию.

Большинству покупателей плевать на то, какую ОС им поставят. А парочка гиков «плохую репутацию» не создаст.

> Это кривые программы, не совместимые с WinAPI.

Ну да, действительно, Wine здесь не при чем... Разработчики, правда, не знают:

http://www.winehq.org/site/winapi_stats

А то, что рассчитано на WinAPI, под Win7 может потребовать серьёзных костылей в виде виртуальной машины, которая ещё и не во всех версиях Win7 присутствует. Так что кривая реализация WinAPI — это Win7.

«Это кривые программы, не совместимые с WinAPI» (c) Ваша очередь показывать мне на жалобы на WinAPI от разработчиков под Win. :)

А даже если крива и Windows 7, вопрос был по поводу того, дает ли Win дополнительные возможности, безотносительно того, нужны они пользователю или нет. Вы же не будете отрицать, что есть множество Win-only приложений, не имеющих аналога под Lin и не запускающихся под Wine.

> В таком же гипотетическом случае, который никогда не наступит, я возьму ноутбук с Windows, если он мне подходит (в том числе, всё железо поддерживается без применения несвободных драйверов) и можно получить деньги за Windows назад (сейчас такая процедура есть, хотя она и не очень удобная).

А если деньги за Windows получить назад нельзя? Напоминаю, ноут все еще дешевле и лучше по комплектации.

> А если деньги за Windows получить назад нельзя? Напоминаю, ноут все еще дешевле и лучше по комплектации.

А если я в танке? Напоминаю, Linux всё ещё ведущая ОС на десктопах.

> А даже если крива и Windows 7, вопрос был по поводу того, дает ли Win дополнительные возможности, безотносительно того, нужны они пользователю или нет.

Вопрос так ставить бессмысленно, потому что кроме возможностей надо считать ещё ограничения, требования к уровню подготовки, TCO, возможные убытки от вирусов и прочей дряни, налог на антивирус, профиль использования компьютера пользователей и множество других факторов.

> есть множество Win-only приложений, не имеющих аналога под Lin и не запускающихся под Wine.
Которые не нужны подавляющему большинству пользователей, да и тем, кому «нужны» — в основном из-за прихоти начальства.
Кроме того, предустановленная Windows не дает дополнительных возможностей, так как если её нет, её всегда можно поставить и при этом сэкономить на лицензии (так как если кому-то нужны такие приложения, то у них почти наверняка уже есть и копия Windows)

> А если деньги за Windows получить назад нельзя? Напоминаю, ноут все еще дешевле и лучше по комплектации.
Тогда можно подать в суд на поставщика и написать в ФАС

А вообще, я никакой не буду из этих покупать тогда.

[смахивая скупую слезу и сдерживая фальцет] А я верил, верил...