LINUX.ORG.RU

Что отпугивает новичков от Ubuntu

 ,


0

0

Canonical design team занимается не только добавлением нового функционала в интерфейс, но и улучшением существующего. В результате тестирования Ubuntu на удобство использования команда выяснила, что основные проблемы — это :

  • Совместимость со стандартами
    В первую очередь, совместимость с MS Office. Пользователей заботит вопрос "насколько ODF подходит для документооборота?". Другой вариант этого вопроса: "Когда кто-то получит от меня документ — увидит ли он его в том же виде, в каком этот документ вижу я?". Поиском ответа команда, видимо, займётся в ближайшее время.
  • Недостаточная наглядность интерфейса
    Как отметил один из участников: "Система должна иметь возможность сообщать, что она сейчас делает. Потому что у меня возникает ощущение что она повисла, или упала, и непонятно, что мне вообще делать"
  • Сленг, жаргон, термины
    Пользователи признаются, что они, как новички или неподготовленные пользователи, ещё на этапе установки Ubuntu сталкиваются с вопросами, на которые они просто не могут дать ответа, потому что не понимают, чего от них хотят. Один из пользователей сказал, что слова «терминал» и «сервер» отбили у него охоту устанавливать Ubuntu. Слова ‘Gwibber’ и ’broadcast’ тоже входят в этот список.
    Есть ещё один пункт списка: установка и настройка принтеров, диалоговые окна которой пользователи просто не понимают: “Enter device URI”, “Host” “Queue”, “LPD network”, “Samba”, “SMB” — всё это для пользователей кажется никак не связанным с настройкой принтера вообще.
    Команда дизайнеров Ubuntu считает, что используемая терминология очень явно показывает, как себя позиционирует система, и набор специфичных терминов не соответствует образу user-friendly дистрибутива.
  • Flash
    Так команда дизайнеров озаглавила проблему с форматом пакетов, которые нужны для установки внешних приложений. Когда пользователю становится нужно установить флэш, он видит множество пакетов разных форматов и неизвестных ему слов: YUM, .tar, .gy, .rpm, .deb, APT. Большая часть пользователей не справляется с установкой именно из-за этого.
  • Центр установки приложений
    Это то, что пользователям понравилось. не нужно рассказывать, насколько удобно устанавливать приложения из одного места, не разыскивая их в сети самостоятельно. Проблема, однако, есть и здесь: пользователь видит множество пакетов, не зная, и не понимая из описания, для чего именно они предназначены и какое из них нужно именно ему. Пользователь даже не всегда может из описания определить, получит он большое и функциональное приложение с одним главным окном и множеством окошек поменьше, или набор консольных инструментов. "Описания в центре установки приложений сделаны для гиков" — вынесли вердикт участники.
    Кроме того, некоторые пользователи не знают, где искать установленное приложение. "Куда делось моё приложение? Оно вообще установилось?" — спрашивают пользователи, не найдя нового значка на рабочем столе.

Надеемся, что команда дизайнеров из Canonical сделает то, что задумала, и интерфейс линукса станет более дружелюбным, и что это поможет ему занять более прочные позиции на десктопах обычных домашних пользователей.

>>> Подробности

★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: name_no (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от Nxx

>Кстати, вроде бы, в винде область кликания по этой кнопке превышает размеры самой кнопки. То есть, ели мышка сдвинута до упора в правый верхний угол, окно закрывается
косяк

megabaks ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergem

> Гномоводы лишены этого удобства. Они часто и не знают о нем. Потому что у них ценное место по углам занимает панель. А даже если бы панели и не было - кнопки все равно расположены на небольшом расстоянии от края, и вслепую в них не ткнешь. Наверное, это чтобы поиздеваться над пользователями... :)

Только что проверил - развернутое окно в Гноме точно также закрывается при сдвинутой до упора мышке. Хотя сама кнопка находится визуально довольно далеко от угла.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Только что проверил - развернутое окно в Гноме точно также закрывается при сдвинутой до упора мышке.

До упора куда? До упора находится панель.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от megabaks

> ложь! в моих кедах всё пучком!

Проверил, в КДЕ3 правда, надо попадать точно по кнопке. В КДЕ4 не знаю.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

> У 99.99% гноморастов она есть

Я не 99.99%.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

> Только что проверил - развернутое окно в Гноме точно также закрывается при сдвинутой до упора мышке

я тебе могу нарисовать тему, где кнопка будет большая, а нажиматься будет только у нее в середине - сюрприз

ahonimous
()
Ответ на: комментарий от rbt13

> Уже вижу 30 страцин треда, автору зачет.

Осталось немного :)

sidor ★★
()

А почему в списке причин нету ЛОР'а? :) Сильнее чем здесь, по-моему, никто бубнтой не пугает народ.

kOvr1K
()
Ответ на: комментарий от Reset

>у себя в KDE4 я отвожу мышку в верхний угол до упора и закрываю окно.
поставь нормальный вм, да )

megabaks ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pronin

Отличный коричневый цвет. Такой же у многих элементов/надписей трансляции ЧМ2010. Либо делали в Убунте, либо в ЮАР любят коричневый цвет. Почему-то.

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

>Кнопки слева - это UNIX-way?

Это просто вполне логичная часть того самого «клонирования» макоси в убунтовом гноме. Как и опциональное глобалменю.

Кстати, что в моих OS X, что в моих гномах, курсор совершенно очевидно живет в левом верхнем углу: меню приложений гнома там, весьма часто используемая на Маке менюшка «Яблоко», меню приложений все также смещены влево, что на маке, что в гноме, что даже в винде.

А что, есть альтернативы? На Линукс, кстати, перелезает гораздо больше.

Не хотелось бы холиварить, но по каким данным гораздо больше? Никогда специально не пытался отслеживать, но попадавшиеся цифры показывали недурную динамику роста пользователей OS X. Если есть ссылки на вызывающие доверие исследования — заранее спасибо.

bigc ★★
()

Кнопки, кнопки...

Зачем спорить, как они должны быть? DE должно, думаю, предоставлять способ легко сделать как хочу я, а не, например, Марк или Вася, умеющий рисовать темы. Да хоть так: http://imagebin.ca/img/Rir9sk.png Вот KDE это предоставляет.

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от bigc

> Не хотелось бы холиварить, но по каким данным гораздо больше? Никогда специально не пытался отслеживать, но попадавшиеся цифры показывали недурную динамику роста пользователей OS X. Если есть ссылки на вызывающие доверие исследования — заранее спасибо.

Вот график по Linux: http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Linux&qptimefram...

Вот график по MacOS: http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Mac&qptimeframe=...

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

> Зачем спорить, как они должны быть? DE должно, думаю, предоставлять способ легко сделать как хочу я, а не, например, Марк или Вася, умеющий рисовать темы. Да хоть так: http://imagebin.ca/img/Rir9sk.png Вот KDE это предоставляет.

И Гном предоставляет.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

Так же легко, как в KDE - зашел в настройки, передвинул/добавил/убрал мышкой?

Это какой-то вендузячий способ. Удобнее так: открыл в любимом редакторе конфигурационный файл (как в iceWM, к примеру) и настроил все так, как тебе нужно, не совершая миллион движений мышкой.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

В гноме в отличие от KDE нет конфигурационных файлов, в гноме как раз сделано по-ведузячьи через реестр.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Это какой-то вендузячий способ. Удобнее так: открыл в любимом редакторе конфигурационный файл (как в iceWM, к примеру) и настроил все так, как тебе нужно, не совершая миллион движений мышкой.

Точно. Можно еще графику, там, дорисовать, функционал нужный накодить...

Что же, блин, отпугивает новичков от Ubuntu?

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

> Э-ээ. Так же легко, как в KDE - зашел в настройки, передвинул/добавил/убрал мышкой?

Через реестр. Надо поменять один ключ в реестре. Можно и какой-нибудь твикер использовать.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

Графику дорисовать в gimp'е можно (я так себе тему для iceWM делал).

А отпугивает новичков не это, а то, что мозги уже изрядно промыты мастдаем.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Через реестр. Надо поменять один ключ в реестре. Можно и какой-нибудь твикер использовать.

Здорово! Новичкам из Винды так привычно лазить в реестре, будь он даже с описаниями!

И, что, найдя и заменив один ключ у меня будет так, как на скрине, что я выше дал?

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

> Э-ээ. Так же легко, как в KDE - зашел в настройки, передвинул/добавил/убрал мышкой?

Так как Марк делать твикер наотрез отказался, ограничившись только изменением дефолтного положения кнопок, твикер пришлось делать сообществу Ubuntu.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

> И, что, найдя и заменив один ключ у меня будет так, как на скрине, что я выше дал?

Можно менять порядок кнопок, их положение (право-лево), наличие и положение разделителя, убрать ненужные. Просто в Гноме самих видов кнопок в заголовке окна меньше - только 4 (меню, свернуть, развернуть, закрыть).

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bigc

> Я бы не сказал, что это тянет на «гораздо больше», все же

Согласен. Но это было мое субъективное ощущение. Судя по графику это не так. Я бы сказал, что доля винды несколько снизилась с выходом Висты и с тех пор практически не меняется.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Графику дорисовать в gimp'е можно (я так себе тему для iceWM делал).

Да я же и говорю, что ж, блин, может отпугивать новичков, когда в Линукс такие возможности? Можно вообще LFS собрать для себя и своего железа.

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

что ж, блин, может отпугивать новичков, когда в Линукс такие возможности?

А, так вы ратуете за «мегахомячий» дистрибутив, где все будет по-умолчанию, и ничего нельзя будет настроить - как в мастдае?

Нет уж, спасибо, хватит кривой бубунты...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Можно менять порядок кнопок, их положение (право-лево), наличие и положение разделителя, убрать ненужные. Просто в Гноме самих видов кнопок в заголовке окна меньше - только 4 (меню, свернуть, развернуть, закрыть).

Спасибо.

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А, так вы ратуете за «мегахомячий» дистрибутив, где все будет по-умолчанию, и ничего нельзя будет настроить - как в мастдае?

Нет уж, спасибо, хватит кривой бубунты...

Нет же. Настроек, наоборот, должно быть больше и в графике, чтобы легко и удобно настроить под себя и приступать к работе в приложениях, а не так, как реализовано в вышеперечисленных Вами сейчас дистрибутивах.

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

К сожалению, сделать систему, удобную как новичку, так и пользователю с опытом, невозможно. Иначе какой-нибудь Джобс или Гейтс-Баллмер давно бы такую продавали, или Шаттлуос внедрил бы такую идею в свое детище.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

> Что отпугивает хомячков от Ubuntu fixed

а отпугивает абсолютно все, потому что не интересуются что как устроено в компьютере, хоть убунта, хоть винда, хоть другая ось. они покупают мощьные компы, не зная всех возможностей, «лишь бы КЭЭС, ЖЭТЭА, ЭНФЭЭС, СИМС и ОФЕС шол».

Совместимость со стандартами

кто сказал что мс офис это стандарт? в каждой системе свои стандарты или их нет вообще. значит кокакола это стандарт, а пепси нет, к примеру? хотите стандартов? скажите винде привет.

Недостаточная наглядность интерфейса

все в руках пользователя, винда тоже сообщает что она делает? мониторинг железа и процессов еще никто не отменял, а они везде есть.

Сленг, жаргон, термины

не знаю как, но меня оскарбит в интерфейсе розовая кнопка и пояснение к ней «наведите мышку на эту розовую кнопочку и нажмите на нее 1 раз». терминал и сервер ои и в африке терминал и сервер. тем более если человек не подкован в терминах и слэнге, если он хотябы заинтересован, он все найдет сам, почитает, запомнит и не будет ныть. к примеру расскажу один казус: у нас в городе есть один супермаркет (это уже англоязычный термин, вместо «большой универсальный магазин»), захожу смотреть нетбуки, ноуты, компы, смотрю на ценники, а там, вместо характеристик нарисованы звездочки *-плохо, *****-отлично. класс, офигенно просто - игры-**, удобство-**, работа-*****. все понятно, ага. ни тебе диагонали экрана, ни разрешения. да, может быть подробная характеристика для гиков, но куда понятнее подробная характеристика, чем эти ссаные звездочки.

Flash

достаточно прочитать пару абзацев, чтобы понять как он ставится и при этом запомнить, чтобы потом не обращаться к документации, проще некуда.

Центр установки приложений

для полугиков, ибо описание хромает информацией, проще сделать 2 галочки описаний - простой и подробный, нытья не будет 100% насчет значков на ребочем столе - глобальное меню с программами еще никто не отменял.

сам пользую xfce, куда уж проще?

labrakabra
()
Ответ на: комментарий от amus

> И, что, найдя и заменив один ключ у меня будет так, как на скрине, что я выше дал?

Да, почти. Зависит от темы. В дефолтной теме убунты может получиться что-то вроде:

http://www.howtogeek.com/wp-content/uploads/2010/03/sshot717.png

Подробности о том, какой это ключ, и как его менять:

http://www.howtogeek.com/howto/13535/move-window-buttons-back-to-the-right-in...

sergem
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Через реестр. Надо поменять один ключ в реестре. Можно и какой-нибудь твикер использовать.

А можно поставить прекрасно интегрирующийся с гномом sawfish, и сделать-таки всё мышкой (=

GotF ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

К сожалению, сделать систему, удобную как новичку, так и пользователю с опытом, невозможно.

Идеал, конечно, вещь малодостижимая, особенно, для каждого. Однако, немного расширить представление о возможностях окружения и дать к этому графические настройки, как делается в KDE - хороший шаг к этому.

А в Gnome? Вышел GNOME 2.28.0 (комментарий)

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

Да я же и говорю, что ж, блин, может отпугивать новичков, когда в Линукс такие возможности? Можно вообще LFS собрать для себя и своего железа.


а вы уверены что такая возможность, а главное желание есть у большинства пользователей ?

мне вот кажется, что нет и нуждо потом у всех разные, как и предпочтения или ещё какие-либо факторы

lawliet
()
Ответ на: комментарий от sergem

Подробности о том, какой это ключ, и как его менять:

И Вам спасибо. Только я уж, как-нибудь, в KDE, без изучения мануалов...

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от GotF

А можно поставить прекрасно интегрирующийся с гномом sawfish, и сделать-таки всё мышкой (=

Да. К Гному много что можно приладить, чтобы получить что-то более удобное.

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

без изучения мануалов...

так сказать, ничего не читая всё знать и всё уметь - не получиться, увы и вы это сами прекрасно знаете

lawliet
()
Ответ на: комментарий от lawliet

а вы уверены что такая возможность, а главное желание есть у большинства пользователей ?

Там, вообще-то, был сарказм, в той фразе.

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от lawliet

так сказать, ничего не читая всё знать и всё уметь - не получиться, увы и вы это сами прекрасно знаете

Я могу понять, когда я сел за комп сеть, например, настраивать. Но когда я сел настроить себе удобное графическое окружение и заниматься с каким-нибудь прикладным приложением - извините.

Скажем, я делаю сайты, и у меня бывает открыто по 15 окон на рабочих столах. В KDE я мышкой настрою каждое окно, сохраню сеанс и каждый раз после включения компьютера буду сразу приступать к работе, к примеру, а в Gnome я должен еще получить дополнительное образование к моему веб-дизайнерскому?

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

что-ж моё извенение, но изъясняйтесь тогда точней или ставьте тэги, для уточнения эмоциональной окраски сообщения, хорошо ?

и вообще-то, часть посетителей сия ресурса думает именно так как вы написали или примерно в том-же направление (фанатики не в счёт)

lawliet
()
Ответ на: комментарий от amus

В KDE я мышкой настрою каждое окно


раз вы выбираете эту DE, ну тогда и и работайте в ней

а в Gnome я должен еще получить дополнительное образование к моему веб-дизайнерскому


зачем вам Gnome, вы же любите KDE (мне по нраву xfce), вот и работайте с ним, а эту DE не трогайте, вот и всё - же , не ?

lawliet
()
Ответ на: комментарий от GotF

> А можно поставить прекрасно интегрирующийся с гномом sawfish, и сделать-таки всё мышкой (=

А можно не ставить Ubuntu и ничего делать не надо.

Nxx ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.