В Ubuntu Netbook Remix будет глобальное меню по умолчанию

> ЗАЧЕМ они хотят сделать дурацкое global menu?

Наверно потому что это одна из наиболее удобных фичь гуя макоси. Что в винде, что во всех остальных гуях всегда бесили необходимость «прицеливаться» чтоб попасть в меню программы. А тут - «меню высотой в километр», двинул мышку вверх до упора и всегда попал на строку меню - то есть осталась только необходимость «прицеливаться» по одной оси координат, по горизонтальной.

Наконец то патчи сделают! Давно бесит что фокс с офисом живут своей жизнью. А на нетбуке это жутко раздражает

теперь можно будет задавать вопрос:
«как пропатчить %APPNAME% под глобальное меню?»
=)

Да и вообще там гном непонятно зачем. Можно всё это сделать гораздо более лёгким.

Гном там для интеграции компонентов и это хорошо. Я лично не хочу выяснять, почему у меня какой-нибудь wicd не работает с vpn или почему pcmanfm не ходит по ftp и smb.

Зачем оно нужно? Первым делом на нетбуках убираются все видимые панели. Затем, после настройки хоткеев - панель меню. Во времена использования МакОСи никак не получалось понять это сомнительное дизайнерское решение.

Радость то какая Закосьникам!!!!

>Радость то какая Закосьникам!!!!

А то ☺ ☺ ☺

Мне-то что с того, что попадёт в грядущий релиз убунты, а что не попадёт? Ничто не мешает мне самому наложить патчи и радоваться.

>а вот тут может ld прелоад пригодиться =)

А если там используется модифицированная версия той библиотеки? Или вообще произведена статическая линковка?

Первым делом на нетбуках убираются все видимые панели.

а если эти панели всё же нужны?

Затем, после настройки хоткеев - панель меню.

как убрать меню в гаджиме(могу ещё список приложений накидать) что бы был к нему простой доступ?

у каждого свой подход/привычки к рабочему окружению - я вот до недавнего времени мог без мыши работать, но по физиалогичиским причинам сейчас приходится заниматься мышкокликанием и из-за этого рабочее окружение изменилось значительно. так что не суди по себе ;)

ну вот будут извращаться =) если с gkt статически собранн со своим .gtkrc и прочее то софтина и в общий вид не впишется насколько я понимаю - так что эту проблему решать надо с малого - хотя бы общий вид и шрифты, а потом уже менюхи всякие. но такой софт по определению ссзб

>по нажатию которого глобалменю превращается в <Лого> Application | Places | System | File | Edit | Options | Help ????

в убунте ровно также, но здесь перегруз и смысловое смешивание меню получается. Ибо.. первые три убунтовски, остальные от приложения. Нет логического/визуального деления. А те, что имеются (например цвет темы-гтк) выглядят извратно. Здесь нужно как-то комплексней на задачу смотреть, чтобы не сломать юзабилити, а по возможности его улучшить.

я бы реализовал все, как в минте, элементы внизу, на одной панельке.

Заметьте, речь шла о нетбуках. Когда мы говорим партия мы подразумеваем в первую очередь очень маленькую диагональ. За неё и боремся.

а если эти панели всё же нужны?

Автохайд панелей. Хотя для чего может быть нужна панель кроме как расположения там часов (двух, у меня КЕДы) я сходу и не придумаю.

как убрать меню в гаджиме(могу ещё список приложений накидать) что бы был к нему простой доступ?

Не подумал. Привык КЕДоокружению. Но мне всё таки кажется что на нетубке с тачпадом мышекликаньем заниматься как-то странно.

Нифига не понял... По горизонтали на нетбуках места тоже немного, так что в одну строку с кнопкой сворачивания всех окон, виндоупикером, заголовком активного окна, треем, апплетами и часами оно не влезет. Соответственно, меню все равно будет занимать место по вертикали, только теперь оно будет занимать его ВСЕГДА. Возможности отключить его, скорее всего, не будет, ибо убунта. Походу, через годик, когда весь софт из 10.04 устареет, придется с убунты сваливать...

Давно пора

Автохайд панелей. Хотя для чего может быть нужна панель кроме как расположения там часов (двух, у меня КЕДы) я сходу и не придумаю.

вот сейчас у меня в парели индикатор заряда батареи, уровень громкости, часы pychrom для быстрого вызова и список окон на рабочих столах. и скрывать я не хочу это - ибо хочется без лишних телодвижений видеть индикатор зарядки, время и следить за отработавшим приложением

да что там говорить, у меня даже в хардстатусе screen список окон с pwd и запущенными в них командами отображается, а ещё время и индикатор непрочитанных в mcabber сообщений + степень загруженности системы =)

Заметьте, речь шла о нетбуках.

вот и я о том же - и если бы меню было бы легко не нарушая единства и внешнего вида вынести в панель, то лично я бы это сделал не задумываясь, ибо панель всё равно по большей части пустует

По ссылке на опеннет я прочитал что планы на глобальное меню для десктопа у них есть, но пока они будут тестировать юзабельность.

По мне так, я пробовал - не очень удобно, особенно когда окна не перекрываются и их открыто пара-тройка.

на нетбуке не перекрываться и пара-тройка это нонсенс =)

а не проще убрать заголовки?

Писарь адский диавол

>как в Mac OS X

как в Mac OS X

Mac OS X

Mac OS X

Mac OS X

FFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU~

Не понимаю этого бурского недотумка Шляповёрта - он хоть раз более двух окон открывал? Скажем, слева - БД манагер, справа - код. Если не тыкнул в нужное окно - меню не увидишь. Ну и накой оно надо?? Совсем сдурел под солнышком...

а не проще убрать заголовки?

так у меня их и нет =) я тайлингом пользуюсь, в том числе и на нетбуке(хотя здесь в основном как разворачивалка на весь экран)

а в тойже убунте нетбукремикс их тоже нет если окно распахнуто - они в панель интегрированы (вроде ничего не путаю)

Скажем, слева - БД манагер, справа - код. Если не тыкнул в нужное окно - меню не увидишь.

на нетбуке то самое то так открывать, ага =)

>А вроде была же аналогичная штуковина у кедерастов когда-то (в 3.5?)

Какой толстячок.

строка меню НЕ НУЖНА

терминалу так вообще, а другим аппликухам, у которых есть панели инструментов или строки состояния или адресная строка — нужна кнопка слева, откуда меню выпадает, как у оперы/гимпа/...

Дык я привалил-то на нее недавно :) UNR - удобная вещь, все очень здорово продумано. Не знаю, как на других нетбуках, а на моем lenovo s10, клавиатура слишком маленькая, чтобы клавиатурными аккордами на ней пользоваться. Мышевозничать, даже тачпадом (О ДА! Огромные значки на рабочем столе! :) ) на нем удобнее. Помучился с тайловыми WM, помучался, а потом загрузил ливку UNR с флешки, попробовал, да и поставил на винт. Пока всем доволен.

как у гимпа? у него же в окне с открытым файлом целая портянка из пунктов меню о_О

а вообще некоторым меню нужно - они просто не представляют работу по другому. особливо секретутки с ООо

>как у гимпа? у него же в окне с открытым файлом целая портянка из пунктов меню о_О

У гимпа меню в окне с файлом отключается.

а я и не знал =)

Чтобы сэкономить вертикальное пространство - разумно, все зависит от степени интеграции в работу системы (допилят ли до состояния когда всех программ меню снимается) и графический вид системы.

>>В целом разделяю позицию. Единственное, не могу перейти на глобал-меню только из-за того, что дюже привык к действующей менюхе убунты

logo| Application | Places | System

Вот та же фигня, привык к такому меню, и всякие доки да глобал-меню кажутся не удобными.

Сочувствую Вашим проблемам с координацией

> нужна кнопка слева, откуда меню выпадает

Идите в жЁпу со своей кнопкой слева: попользовал фокс таким образом — более уе..щную и неудобную концепцию придумать сложно. Марк все правильно делает.

Мне кажется, теперь достаточно будет просто поменять цвет панели и закос со всеми блек-джеками и прочим готов...

> С технической стороны передача данных об элементах текущего меню в панель будет осуществляться через D-Bus, методом ранее опробованным при реализации нового меню индикаторов.

Да они же кретины полные, спасибо хоть не через tcp. Что же за подход такой: если делать, то через жопу?

а ты хотел через fifo? =)

Ну что же, может, тогда Вы предложите другой стандартный механизм обмена данными между несколькими приложениями?

> Ну что же, может, тогда Вы предложите другой стандартный механизм обмена данными между несколькими приложениями?

Запилить подддержку сей шняги со стороны тулкитов и оконного менеджера, очевидно же. Я, конечно, прекрасно понимаю, что все эти «новшества» носят непостоянный характер: сегодня то сделает, завтра то, а послезавтра объявим первое как deprecated и выкинем на хрен. Линукс такой линукс.

> Запилить подддержку сей шняги со стороны тулкитов и оконного менеджера, очевидно же

Я сейчас обзову Вас неприличным словом! Неужели вы решили, что кому-то придет в голову переписывать сотни приложений ради этой фичи? Естественно, реализовываться это будет через тулкиты - убунтовцы планируют ввести эту фичу для всех приложений на GTK и QT, и опционально патчить специфические приложения со своими тулкитами, типа Firefox и его XUL.

И второй раз вас надо назвать неприличным словом за то, что вы совершили вторую бредовую ошибку, попытавшись возложить на window manager задачу «второй стороны глобального меню». А если у меня среда GNOME с ее панельой, приложения на GTK и QT, а менеджером окон не Metacity/KWin/Compiz, а например OpenBox? Пусть отрисовкой меню занимаются апплеты GNOME, плазмоиды KDE, специальные програмки типа OpenBoxMenuBarManager и им подобные - но не нужно тащить ЭТО в Window manager.

> Я сейчас обзову Вас неприличным словом!

Ох, на словах-то вы Лев Толстой… Почему же у нас трей не через dbus сделан? Да ладно, фиг с ним, с треем, фиг с панельками, я изначально о самом подходе проектирования говорю, я тут только два подхода замечаю: или гвоздями прибить, или костылями подпереть (главное чтоб сейчас работало, а потом разберёмся). Меня пугает эта тенденция смотреть на 0.5 шага вперёд.

>то есть осталась только необходимость «прицеливаться» по одной оси координат, по горизонтальной

Пить меньше надо, меньше надо пить!

> echo "(menu-bar-mode -1) (tool-bar-mode -1)" >> ~/.emacs и ради этого весь сырбор?

+1 . По-моему вы правы.

>Наверно потому что это одна из наиболее удобных фичь гуя макоси.

весьма относительно удобная. Скорее привычная.

Что в винде, что во всех остальных гуях всегда бесили необходимость «прицеливаться» чтоб попасть в меню программы.

А тут постоянно приходится уточнять, а чъе это меню, собственно у тебя в данный момент перед глазами.

Главный вопрос в том, что софт под мак изначально пишут с учетом глобального меню. А кто будет писать софт для шаттлврота с его убогим недоподелием? Кому он нужен? Патчи, костыли для тулкитов? Чтоб оно еще больше тормозило и глючило?

Нах бубунту, нах ремикс...

> %APPNAME%

бывает только в винде, виндузятник

> Почему же у нас трей не через dbus сделан?

Наверное потому, что dbus появился позже чем трей? :-)

или гвоздями прибить, или костылями подпереть (главное чтоб сейчас работало, а потом разберёмся)

В GTK это сделали модулем, просту перепишут этот модуль, не трогая самого Gtk. В Qt сделают тоже почти наверняка будет сделана плагином. Вот если бы они принялись форкать GTK и Qt для введения этой возможности - тогда да, были бы проблемы. А внешний модуль для поддержки этой опции? Да сколько угодно. Хотя... Вы случаем не из этих, который верещат что «файрфокс жирный потому что понапихали в него всякиж жаб и флэшей»?

>Хотя для чего может быть нужна панель кроме как расположения там часов (двух, у меня КЕДы) я сходу и не придумаю.

Для KDE4 есть плагин BeClock. показывает часы на экране поверх всего в виде полупрозрачной некликабельной нашлёпки.

>Хм, а в kde3 такое было. В четвёртых выпилили.
Неа. Есть XBar, работающий с Bespin и QtCurve как минимум. Хотя в третьих это было реализовано потолковее.

какие тайлы? там же всё что можно максимайзнуто %-)