Еще рач и дебилиан. Но их и сейчас нельзя. Убунта вперед!

Зато твои великие разработчики systemd смогли так поднасрать, что разрабы аж два года чистили авгиевы конюшни, чтобы убрать эту заразу и запилить дистрибутив без *овна.

Зато твои великие разработчики systemd смогли так поднасрать, что разрабы аж два года чистили авгиевы конюшни, чтобы убрать эту заразу и запилить дистрибутив без *овна.

Плохие разрабы. В нормльных дистрах всё работает без шума и пыли

Но их и сейчас нельзя.

Дебиан вполне себе ставится через инсталлятор без проблем.

Ты это, не отвлекайся, в твой «нормальный» дистр опять обновления пришли, беги обновляй)

Продал ноут, купил планшет с андроидом. И как прозрел. Без этих вечных обновлений и и глюков жить стало как то легче, просто потребяешь нужный тебе контент без всякий линуксовых заморочек.

Ты это, не отвлекайся, в твой «нормальный» дистр опять обновления пришли, беги обновляй)

Есть ли жизнь после eol? (какой философский вопрос)

А у меня начиная с 16.04.1 в ноуте 720м перестал работать полностью. И в 17.04, и в 17.10 тоже не работает. Долго пытался понять в чем проблема ничего нагуглить не смог, не работает ни nvidia-prime ни bumblebee. Перешел на Fedora, тут по крайней мере bumblebee работает.

Ты случаем ядро самостоятельно не обновлял ли?

Обновился. Наконец из коробки более менее актуальные открытые графические драйверы (mesa17.0.7+llvm4). До этого мне приходилось их собирать.

Пробовал ставить с нуля 16.04.2 из самого свежего образа. Обновляюсь после установки, перезагружаюсь, ставлю последние доступные в репе драйвера, пробовал и 375 как последний который работал у меня, перезагружаюсь и черный экран. Перехожу в консоль командой переключаю основную видео опять на интел, перезагружаюсь все работает. Пробовал настраивать bumblebee не работает.

Те же процедуры делал и на 16.10/17.04./17.10 с тем же самым результатом.

На Fedora 26 две комманды на подключение репы с bumblebee и одна команда на установку пакетов и после перезагрузки все работает, никаких правок конфига и т.п. Тут кстати 375 драйвер.

Оно конечно и не критично 720м не особо быстрее встроенной в проц, но все равно не приятно знать что у тебя что-то из железа не работает.

Вот кстати только что драйвер обновился до 384, опять же все работает. Уж не знаю что в Ubuntu могли такое поломать. Я хоть и не большой любитель Gnome Shell и предпочел бы Ubuntu 16.04 с Unity. Но вроде и на Fedora до недавних пор 25, а теперь и 26 c Gnome Shell все работает нормально. Единственное чего не хватает это нормального глобального меню ну надеюсь Canonical не просто перейдет на Gnome Shell но и свои плюшки из Unity перенесет со временем.

Вообще я сейчас смотрю - был косяк именно с дровами. Там какие-то симлинки автоматически не создавались. В 384 этой проблемы нет. Я в силу причин как-то удачно с 16.04.0 на 16.04.2 перепрыгнул, где в последнем почти сразу стал использовать дрова версии 384. Ну а потом на 16.04.3 обновился - сейчас всё идеально работает, кажется прям состояние дзена, когда вообще ничего не нужно ни обновлять, ни устанавливать, ни править под себя. Аж страшно стало.

Используй Xfce. Он настраиваем как душе угодно. Лично я себе вообще сам тему собрал (почти нарисовал).

В 17.10 точно были самые распоследние дрова, но они тоже не заработали недавно пробовал перед установкой Fedora 26. Да и как-то я распробовал Fedora она по стабильности не уступает сейчас Ubuntu и весь нужный софт в ней есть. Для работы самое то что нужно.

К сожалению глобальное меню и HUD из Unity повторить не смогли нигде больше. В XFCE/Mate/Cinnamon/Gnome Shel есть плагины для глобального меню, но работают они настолько криво, что пользоваться ими не возможно. В KDE 5 это реализовано ещё хуже. Я вообще не понимаю почему так поливают говном Unity, она очень удобна в работе. И бросили её как я понимаю только потому что Compiz с Wayland подружить не получится.

Как пользователь безальтернативного линя с 2009 года могу сказать - юнити та ещё какашка. Дело не в технических нюансах (все ноги всё равно из гнома), а как раз в удобстве. Я сейчас холивар устраивать не хочу, и более того, уверен, что в работе юнити нормальна. Но при этом я не просто уверен, а точно знаю, что когда стадия использования окружения переходит из черты «работа» в зону «пиз*ец завал!, не успеваю!, нужно делать хуллион дел одновременно!», то юнити не годна. Как и гном 3 в чистом виде. Да впрочем как и вообще любое свистопердельное окружение, которое не может предоставить самый прямой доступ к функциям и инструментам (где просто не нужны всякие линзы, поисковики, каталогизаторы, глобализаторы и т.д.). Это если вкратце. Единственное глобальное меню, говорят, годно только в яблоке. Но поюзав этот ультрабук у моей бабы, я всё равно не согласен с удобством этой фичи. Для развлекухи, для размеренной работы - возможно да. Но не для ритмов «разгребания» и «зашивания»=).

Единственное глобальное меню, говорят, годно только в яблоке. Но поюзав этот ультрабук у моей бабы, я всё равно не согласен с удобством этой фичи.

Особенно «удобно» на 27" ретине, та-а-а-акой пробег мышью устроить можно...

В яблоке большая часть приложений пишется именно под него, тулкит один, соответственно глобальное меню будет работать идеально. А вот под Linux на чем только не пишут тут надо со всех тулкитов собрать. Но в Unity это сделали почти идеально. И именно для работы она идет просто замечательно. И для кого постоянное глобальное кажется слишком далеко, есть возможность прятать его в заголовке окна, ну и есть HUD которым можно пользоваться вообще без мышки.

Пофиксили заикающийся звук или забили?

sudo nano /etc/pulse/daemon.conf

Найти строчку ; realtime-scheduling = yes

Раскоментировать и изменить значение realtime-scheduling = no

Сохранить,перегрузиться,радоваться жизни.

При всей моей нелюбви к свистоперделкам - Unity - это ЕДИНСТВЕННОЕ DE которое адекватно работает на планшетах и вообще с тачскринами.

Это андроид-то без обновлений, регулярно делающих хуже? Свисти где-нибудь в другом месте, убогий.

Отчасти да. Вон выше по треду сколько воющих отписалось «с обновлением ядра на моем ноутбуке отвалилось это и это». А на ведроидах ядро не обновляется обычно.

Чего это он вдруг не умеет? Всегда нормально работал с дисками.

А на ведроидах ядро не обновляется обычно.

Во всяких там минтах ядро емнип тоже не трогают

Ну, это очень неконкретно. Точнее, это не совсем правда: у меня, например, на одном ноуте Wi-Fi, а на другом — ethernet, — не работали без дополнительных плясок; многие форматы не фурычат без kubuntu-restricted-extras; и т.д. Вы, наверное, хотели сказать: многое, что Arch не работает из коробки, там работает — тогда вопрос «что? (конкретные примеры)».

Написали бы еще, как откатиться назад на 4.4 ядро...

Ужели этого кто-то не знает?

Поставить руками linux-headers, linux-headers-generic, linux-image-generic нужной версии и перезагрузиться :)

Ну, это очень неконкретно. Точнее, это не совсем правда: у меня, например, на одном ноуте Wi-Fi, а на другом — ethernet, — не работали без дополнительных плясок; многие форматы не фурычат без kubuntu-restricted-extras; и т.д. Вы, наверное, хотели сказать: многое, что Arch не работает из коробки, там работает — тогда вопрос «что? (конкретные примеры)».

Это не называется «из коробки», это называется «не установлено».

Я вам приведу пример, что значит «из коробки»:

[root@brix ntfs]# pacman -S nginx
resolving dependencies...
looking for conflicting packages...

Packages (1) nginx-1.12.1-1

Total Download Size:   0.43 MiB
Total Installed Size:  1.42 MiB

:: Proceed with installation? [Y/n] y
:: Retrieving packages...
 nginx-1.12.1-1-x86_64                                                                                441.3 KiB  2.27M/s 00:00 [#############################################################################] 100%
(1/1) checking keys in keyring                                                                                                 [#############################################################################] 100%
(1/1) checking package integrity                                                                                               [#############################################################################] 100%
(1/1) loading package files                                                                                                    [#############################################################################] 100%
(1/1) checking for file conflicts                                                                                              [#############################################################################] 100%
(1/1) checking available disk space                                                                                            [#############################################################################] 100%
:: Processing package changes...
(1/1) installing nginx                                                                                                         [#############################################################################] 100%
:: Running post-transaction hooks...
(1/1) Arming ConditionNeedsUpdate...
[root@brix ntfs]# telnet localhost 80
Trying ::1...
Connection failed: Connection refused
Trying 127.0.0.1...
telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused
[root@brix ntfs]# 

Мои размышления по этому поводу. Когда люди устанавливают nginx, наверное в 99% случаев они хотят, чтобы у них заработал веб-сервер, верно ? А вот не работает после установки, как видите по ответу телнета. В Убунте работает. Более скажу, в Рач поставился nginx даже без примеров дефолтного хоста. В Убунте nginx поставился мало того что с примером, так еще и с закомментированной секцией для php-fpm, в которой уже стоит готовый закомментированный путь к сокету именно той версии PHP, которая находится в репах.

Другой пример, который кстати меня весьма злит похлеще чем nginx (все таки это серверный софт, тут нужны небольшие знания): установка DE. pacman -S xfce \ apt-get install xfce. Вот какого хера в Арче после установки xfce оно выглядит как жертва инцеста и требует рутовый пароль для доступа к моим же локальным дискам, а в Убунте все красиво и работает с самого начала ?

Кстати про работающие вещи: пару недель назад попробовал Манжару, «Арч с человеческим лицом». При установке в графическом установщике выбрал f2fs в качестве корневого. После перезагрузки система впала в кому. Потому что ребята опцию добавить - добавили, а чтобы оно работало - не сделали. В Убунте подобной опции просто нет. И я не знаю какой метод хуже: когда оно доступно но не работает, или когда оно просто не доступно :)

Это я не к тому, что Арч хуже Убунты. Для меня он лучше. Но стоит отдать должное, те вещи которые должны работать в Убунте - они работают.

Обычное дело. Помню покупал ноут dell с наклеечкой ubuntu. И действительно все работало на 14.04, сертифицировано под убунту типа. Даже у них на вики была инфа про сертификацию. Обновившись на 16.04 выяснил что абанта как бы не обещала работать ровно на версиях выше. Вот такие дела, все еще круче чем в MS. Там хоть в рамках двух версий все работает более менее.

У меня та же малина была с HP на AMD-шной заглушке. По дурости снес Убунту, а потом что бы я не ставил на ноут - флеш и фуллХД тормозило.

[quote]sudo nano /etc/pulse/daemon.conf[/quote]

Спасибо, попробую на сборке 16.04.3 на днях!

Подтверждаю, то что копируют глобальное меню с мака это хорошо, но как они чудовищно это делают! Пропустили самое главное - юзабилити. В юнити тормоз по процессору и выдаче результатов, да и окно поиска слишком медленно открывает. В кедах еще круче, в мускул индекс поиска суют, думаю не нужно пояснять что это псц. Это я вам как заюзавший оригинал человек говорю. Дерьмо эти все копии, самое важное в них пропустили.

1. Юнити давно не на компизе. 2. Бросили паровозом вместе со всем остальным десктопом. 3. Марку никто не мешал пилить юнити под вейланд а не давить всех своим миром, считай проиграл с корпорациями на их поле. Вся эта ситуация показательна, сообщество пока не готово родить десктоп а коммерческих компаний в конкуренты RH похоже больше нет. Судя по всему ори победили. Ждите через 5 лет кривой не факт что опенсорсный к тому времени аля мак. Предвижу массовый исход ждунов₽)

сообщество пока не готово родить десктоп

Уже есть. Начиная от того что писали когда-то энтузиасты и заканчивая доморощенными велосипедами из галереи unixporn

Кроме шустрости, есть ещё и безопасность...

Unity 7 это плагин к Compiz был и до сих пор остается. Unity 8 слишком сырая для использования, да и похоже уже никогда не будет готова. Gnome Shell можно сделать похожим на Unity, вот только глобальное меню тут так и не доделали.

MuZHiK-2

Жалко, я уже обрадовался, что оно того, а оно опять воскресло.

Аккаунт взломан?

думаю не долго ей осталось, так как монетизация слабая

Похоже, что точно взломан.

Дебиан до сих пор в отличии от Убунту не умеет по человечески с HDD, наверно зрит в будущее, когда у всех будут SSD, так что да, смешно.

Это что же он не умеет с HDD?

Это такой себе десктоп для людей готовых инвестировать время в его допил и настойку отличную от чудовищных дефолтов. Ну и конечно к переменам, новые версии qt? Страдай, попрощайся со тарым софтом а навого еще нет, новый gtk? Страдайте, темы сломаны но нам нам пофиг. Новый дисплейный сервер? Тем более, кушайте сырое, вы же энтузиасты. Особенно круто вышло с рачем и гномом. Мало того что старый и новый гном это разные ДЕ так еще и выкатили первый релиз без gdm. Рачеводы как примерные следуя идеологии сразу в прод это. Итог, стояла рабочая станция и ровно в 12 превратилась в нечто запускающееся через startx с планшетным интерфейсом. Просто мечта.

Спасибо, это уже конкретнее.

А когда Вы устанавливаете nginx из исходников (а-ля make install), то какие там дефолтные конфиги: ближе к убунтовским, или ближе к арчевским, или вообще что-то третье?

Аналогичный вопрос про xfce.

То есть должна же быть какая-то мотивация у Арча, почему они сделали так… Возможно, они просто оставляют дефолтные конфиги от разработчика (а в Дебиане/Убунте, очевидно, свои придумывают)? Или: у них в Арче какой-то свой guideline, мол, минимализьм и всё такое (дефолтный конфиг должен отсутствовать или быть минимально возможного размера)? Или ещё что-то… Или Вы считаете, что это действительно чисто раздолбайство?

Это такой себе десктоп для людей готовых инвестировать время в его допил и настойку отличную от чудовищных дефолтов

1) это нужно везде(на винде, в линуксе...) 2) это нужно 1 раз(не через каждын же 30 дней переставляешь, да?)

Страдайте, темы сломаны но нам нам пофиг

Перевести за раз со старого движка на новый они не осилили, вот и ломали частями. Столь крупные проекты достаточно не поворотливы.

Если мне не изменяет память, то ближе к арчевским. Но компиляция на то и компиляция, дабы делать все ручками в том числе и добавление в сервисы инициализации, автозагрузку и тд. А вот когда я ставлю пакет из репов, я ожидаю что установщик сам разрулит дистроспецифичные правила, или хотя бы честно предупредит об этом. А нет. Бинарники поставили, и еибтесь дальше сами.

С XFCE то же самое.

Большинство ставят DE чтобы работать, а не чтобы потратить еще день на его настройку (для таких случаев как раз компиляцию и придумали).

Нет, мотивация Арча понятна, и мне нравится. Арч - следующий закономерный шаг. Но здесь пару оговорок: шаг для тех у кого есть время понастраивать, и шаг не для тех кто робко пробует Линукс дабы понять стоит ли на него променять свою Винду.

Вот взять меня. Обычный технический ум. Системы изучаю на достаточно глубоком уровне. Но когда я в 2004-2006 стал пробовать Линукс, я пытался справиться с Мандрейком, и АСПом, и Альтом, и даже с говном типа Blin и Linux XP. И у всех у них была одна проблема - они не работали, они ломались в тривиальных вещах, без которых нельзя было продолжать пользоваться (например пропал звук: карта видна, а звука нет, куда копать - система не говорит, все, приплыли, killall esd). После пары дней траха на пустом месте - возвращался на Винду. Потом позже, в 2010-х, попробовал Федору. Даже установку не прошел. Не понял как работает «Далее-Далее» в их установщике. Попробовал в очередной раз Мандриву. Перекрестился после мигающего курсора и вылета иксов. И тут мне кто-то посоветовал Убунту 10.04. И это было вау. Система поставилась СРАЗУ, задав мне пару вопросов. Работать начала СРАЗУ, без всяких костылей, патчей, конпеляций. И когда что-то не работало (а было и такое) на этой Убунте - ребята с другой Убунты могли протестировать и у них не работало так же, или же они могли подсказать что-либо кроме УМВР как на других дистрах. То бишь работало унифицировано. А затем на сайтах скайпа, хрома, начали появляться загрузки для Ubuntu\Debian, чего не было раньше, и Линукс стал полноценным десктопом для людей.

Если бы меня с Винды пересадили резко на Арч - я бы поплевался и вернулся на Винду.

Ну смотря ради чего настраивать, если чтобы бар стоял некакувсех или кнопки окон веером были то вероятно везде, да. Я же говорю про ситуацию когда ничего не нужно крутить чтобы максимально быстро перейти непосредственно к работе и при этом из коробки работать эффективно. Про MS поделки речь не идет, это параша и те кто это пользуют бедные люди. Однако не везде так, к счастью, но не в абантах и федорах.

Как клацал парковкой, так и клацает, hdparm в дебилиане работает неадекватно, зато стабильно)

Ну какой 10.04, тыж нуб и маменькин сынок.

Чего смотреть, Я еще с выходом 16.04.2 обновился с гибридной графикой на ноуте. Вот на 14.04 у меня были проблемы с дровами, а тут - нет.

У меня та же малина была с HP на AMD-шной заглушке. По дурости снес Убунту, а потом что бы я не ставил на ноут - флеш и фуллХД тормозило.

И что там сейчас?

И тут мне кто-то посоветовал Убунту 10.04. И это было вау.

Вот да, самая годная и стабильная версия была.

В этом вашем LTS перестал грузиться мой ноут с Radeon HD 7730M после перехода с 4.8 на 4.10.

Столько хейта...

Конкретно я предпочитаю арчлинукс. Потому что он дико быстрый, в системе стоит только то, что мне нужно, и всегда самые последние версии всего.

Но на предприятиях, на рабочих станциях - убунта. В отличии от дебиана - всегда свежие драйвера и ядро при той же пакетной базе, при этом удобно подключаемые РРА, где можно централизовано обновлять сразу весь софт на куче рабочих станций.

Не зря весь яндекс на бубунте сидит.

Везде есть свои недостатки, нет идеальной ОС. К винде много вопросов, к макоси тоже есть вопросы (хотя гораздо меньше ,чем к остальным), и к убунту есть вопросы. Но убунта решает свои задачи и это отличный дистрибутив для десктопных машин если особо много от него не требуется.

жив курилка

Столько хейта...

к этому надо привыкнуть
по отношению к убунте на лоре почему-то негатив особенно зашкаливает
я не думаю, что это случайно
здесь может быть все, что угодно - вплоть до реализации анти-маркетинговых компаний сами знаете кого