Вышел Slackware Linux 13.1

>Я вот ставлю новый софт, потому что в нём плюшек больше. А над тобой смеются, что у тебя софт месяцами не обновляется? Бееедненький.

В молодости я тоже гнался за свежим софтом. А потом как-то доперло, что это суета сует, гнаться за цифирьками. Если уже есть отстроенная, оттюненая система, которая _работает_, то зачем её ломать сверхновым софтом?

такой чтоб заметить невооруженным глазом не будет, я тебе это гарантирую

Что, даже флаги новые добавиться не могут? Ведь версии gcc для чего-то же клепают, верно? Появляются же новшества?

>В молодости я тоже гнался за свежим софтом. А потом как-то доперло, что это суета сует, гнаться за цифирьками. Если уже есть отстроенная, оттюненая система, которая _работает_, то зачем её ломать сверхновым софтом?

в твоём отлаженном софте есть sqashfs4 с lzma сжатием? нету. и хз когда будет. а мне сейчас надо.

>Чтобы был срач, надо один раз упомянуть арч и одно из его преимуществ. Арч слишком хорош, вот и люди ненавидят его за то, что не смогли осилить и не познали его плюшек.

Философия Арча - быть на острие версий ПО. И наличие в этом случае «новых плюшек» является сомнительным удовольствием на фоне «новых регрессий и глюков». По сути своей арч - перманентный debian experimental или gentoo experimental. Если тебе не работать надо, а гиконьем заниматься, то он самое оно!

мне еще раз повторить то, что в слаке помойка только у тех кто ее создает своими же руками? Если аккуратно относиться, то будет тоже все пакетировано и без мусорки make install, хотя безусловно иногда становится просто лениво пакетировать десятки пакетов зависимостей какого-нибудь xorg или gnome

А что, собранные разными версиями gcc пакеты не могут взаимодействовать друг с другом?

Приехали. Переход gcc-2.95->2.96, 2.96->3.x уже забыли?

Так ведь не ломается. Я даже от скуки планирую в генту перебираться. И да, если никто не захочет ставить новые версии, то кто будет тестировать, отписываться? Прогресс же остановится!

Добавляют фичи. Производительность не всегда улучшается, а то и ухудшается.

>А что, собранные разными версиями gcc пакеты не могут взаимодействовать друг с другом?

стабильность страдает, на x86 многие программы становятся на редкость падучими ( 4.3.x -> 4.4.x )

Судя по всему, я и не дождусь этих глюков

От сумы, тюрьмы и глюков не зарекайтесь, особенно в bleeding edge

Ненуачо, гентушникам же можно.

и эти (арчеводы) люди утверждают что им надоело компилить и дистрибутив должен быть бинарным ? ツ

> // К.О. еще есть testing-proposed-updates

Тогда еще и backports

> иногда становится просто лениво пакетировать десятки пакетов зависимостей какого-нибудь xorg или gnome

а слакбилды для кого придуманы? ;)

пруф в студию про глюкавность последних федор

Ну так xorg-1.8 в стейбле арча ещё нет. А всё, что работает _достаточно_ стабильно есть в стейбле.
И всё же, у меня десктоп, я не представляю себе работу на десктопе, честно.
Может быть, для серьёзных вещей арч и не сгодится. Но для десктопа он просто прекрасен. ИМХО.

Мне кажется, тогда уж проще взять пакеты из daily репозиториев.
Если речь идет об обычном обновлении, а не специфической сборке.

не для всего они есть, тем более если там штук 20 мелких пакетов умучаешься редактировать слакбилды и уж тем более качать их с SBo или откуда-то еще

-current ? вариант конечно, но Патрик нетороплив ツ меня это например не очень устраивает для десктопа

Для этого и придумала гента, чтобы не утруждать себя такими вещами.
А если человек поставил слаку, то скорее всего он хочет бинарного.

>в чём именно уделывает? можно по подробней?

Редхатовцы портируют вкусности из ванильных ядер в свои «старые» ядра для сохранности ABI. Соответственно, в редхатовских ядрах со «смешными старыми» цифрами обычно кроется функционал предпоследних ванильных ядер. Не весь, правда, потому что всякие свистелки они не бэкпортируют.

>мне еще раз повторить то, что в слаке помойка только у тех кто ее создает своими же руками? Если аккуратно относиться, то будет тоже все пакетировано и без мусорки make install

зачем нужна система, которая требует такого трепетного отношения к себе?

скорее человеку нужно все сделать самостоятельно в том виде в каком нужно ) слака в этом плане гораздо более гибкая чем гента с ее USE флагами, хотя времени отнимает, гента гораздо более ленивый дистрибутив, хоть и не без недостатков

>в твоём отлаженном софте есть sqashfs4 с lzma сжатием? нету. и хз когда будет. а мне сейчас надо.

Мне они не нужны. А если тебе нужны и сейчас, то добавь сам

Тем более это довольно рутинные вещи. Он них не умнеешь.
Достаточно один раз собрать LFS если хочеться понять как все устроено.
А поддерживать этот зоопарк рано или поздно надоест

>Редхатовцы портируют вкусности из ванильных ядер в свои «старые» ядра для сохранности ABI. Соответственно, в редхатовских ядрах со «смешными старыми» цифрами обычно кроется функционал предпоследних ванильных ядер.

ПРЕДПОСЛЕДНИХ

если система небольшая, то вполне можно держать все в аккуратном виде и не устраивать беспорядок

Первыми были Slackware, Debian и RedHat, всё остальное от лукавого, за исключением LFS

>Мне они не нужны. А если тебе нужны и сейчас, то добавь сам

я добавил

> Приехали. Переход gcc-2.95->2.96, 2.96->3.x уже забыли?
*Стыдливо* А я на тот момент ещё виндузятником был. Я ж недавно совсем на линь перешёл, где-то с сентября прошлого года. С января 2010 на арч.

вам не кажется, что система сама должна следить за собой, не взваливая эту обязанность на пользователя?

>насрав на плюшки новой

приведи пример парочки таких плюшек

Да согласен. В этот плане слака самый либеральный дистрибутив.
Поставил - а потом делай что хочешь.
Это не убунта какая-нибудь где пересобрал ядро и у тебя половина служб отвалилась.

И всё же, у меня десктоп, я не представляю себе работу на десктопе, честно.

Смысл этой фразы я что-то не улавливаю

Может быть, для серьёзных вещей арч и не сгодится. Но для десктопа он просто прекрасен. ИМХО.

Ну так и говорил бы сразу, что это твое ИМХО, а то растрынделся тут - арч всё, арч навсегда, арч лучше всех

>сама должна следить за собой
Мне например так не кажется. Все системы разные.
Система сама должна следить за собой при условии что она это декларирует.

зависит от уровня притязаний пользователя ツ
для большинства это так и есть, в слаке тоже в принципе есть, -current, обновления по релизам для базового софта, на той же SBo и пакетопомойках типа slacky.eu есть ленты RSS по поводу новых версий и обновлений безопасности.
Если брать на себя роль майнтейнера дистрибутива , то тут конечно уже становится тяжело и затраты времени себя не оправдывают

Ну нет они должны тащить совсем сырой функционал последних ядер, ага?

Поздрaвляю слaководов! Слaкa - это лучший дистр для компьютeрных гуру! Слaвa Пaтрику!

а Пардус тогда для кого ? ツ

да. я слаку не юзал, но она мне нравится :)

> От сумы, тюрьмы и глюков не зарекайтесь, особенно в bleeding edge
Так уже пять месяцев как избавился от убунты — глюков стало даже меньше.

и эти (арчеводы) люди утверждают что им надоело компилить и дистрибутив должен быть бинарным ?

Так надоело же) Ничего не ломается, пакеты ставятся мгновенно. Ну скучно ведь.
Подумываю уже свалить на гетну. Только вот лень ядро конфигурировать. И ещё, без настройки USE-флагов будет работать?
Ну и последний вопрос по флагам для gcc: хватит ли набора "-O2 -march=native -pipe"? Прирост скорости работы будет относительно того же арча?

>я добавил

в этом случае не пофиг ли на каком дистрибутиве сидеть? ;)

а в чём киллер-фича Слаки?

Эмм... Бегло пробежал тред — возник вопрос: а Арчесрач теперь здесь будет? А то я на предыдущий опоздал

>Прирост скорости работы будет относительно того же арча?

скорость генты это миф. сиди на арче.

>Так уже пять месяцев как избавился от убунты — глюков стало даже меньше.

глюки понятие субъективное, в своем глазу иногда можно и бревно не замечать

Только вот лень ядро конфигурировать

лентяи такие лентяи )

И ещё, без настройки USE-флагов будет работать?

в профиле уже есть типовой набор по умолчанию, будет.

Прирост скорости работы будет относительно того же арча?

в пределах погрешности, особенно на x86_64, зависит еще от того , что там у вас native ツ

>скорость генты это миф

э нет, прирост скорости заметен невооружённым глазом

другой вопрос - где, насколько и по сравнению с чем

можно задать этот вопрос по-другому, а в чем киллер фича любого другого дистрибутива? все ж субъективно и зависит от личных предпочтений

> Всех, кто хочет Слаку, но при этом ценит настоящую свободу, прошу обратить внимание на одобренный FSF вариант этого дистрибутива под названием Kongoni.
Там последняя версия базируется на бете Слаки... Что-то я сомневаюсь в её стабильности...

Ну и про свободу и несвободу можно поспорить — свобода, это когда ты можешь делать больше. Если поставить это Kongoni, то что же ты сможешь там делать, чего нельзя в Слаке?
А если мешают так эти модули, я думаю лучше взять всё-таки обычную Слаку и выпилить из неё что там есть несвободного (но сайт может пригодится как список этого несвободного.

Пользователи всякой проприетарщины могут меньше, пользователи свободных ОС больше, но что могут делать большего те, кто пользуется такими рафинированными дистрибутивами?
Главное что в Slackware ни одна из основопологающих компонент не является проприетарной, в отличии от Xandros, скажем, всякую хрень типа флеш-плеера не кидают и тд

>э нет, прирост скорости заметен невооружённым глазом

прирост скорости надо не на глаз мерить, а бенчмарками, ну хотя бы ворониксовскими, хотя они критику не сильно то выдерживают )
А «на глаз» это эффект плацебо работает

Арчевская школота скатила тред в УГ.

>э нет, прирост скорости заметен невооружённым глазом

а сейчас расскажи KevinDetry-у, сколько он времени будет её канпелять, чтоб эту скорость увидеть. и сколько он граблей соберёт по ходу действия.

>можно задать этот вопрос по-другому, а в чем киллер фича любого другого дистрибутива?

ну, к примеру, у генты киллер-фича - гибкость и минимализм

у дебиана - стабильность, огромное сообщество и apt

у убунты - попсовость и якобы «изкоробочность»

у арча - красноглазая романтика

у мандривы - см. убунту

у суси - глобальность и надёжность

у федоры - постоянные революции и нововведения

а у слаки?