Slackware 15 RC3

А вы не финтите ушами, и читающим вас не будет смешно и грустно.

А эмоций не надо, надо выдерживать направление разговора и не сливаться от темы, если она тебе неприятна. Что ты и сделал, когда приперли к стенке, слившись на «слака для десктопа».

В предыдущий раз слышал это лет 25 назад.

А что должно было измениться, если в слаке ничего не меняется? Как был пердячий пар, так и остался.

Зачем вам «автоматизировать» установку десктопа? Это делается раз в 10 лет.

Ну конечно же нет. В современном мире новые устройства появляются несколько раз в год. И хочется деплоить их с минимальными затратами, а не заниматься онанизмом во славу Патрика.

Ну на амд с вудушкой уже можно было и бегать, пример: https://www.youtube.com/watch?v=suC5MRdJ8as

Чиго-чиго? Какое железо критично? огласите весь список пжлста.

Ноутбуки, десктопы. Там где слака сливает последние 20 лет.

От чисто только для убунты... ага, ага...

Ну заходишь на сайт вендора - там деб пакет. Никогда не встречал?

На UltraSPARC IIi в ящике Kraftway встанет ваша слака? Вот то-то и оно.

Зачем спарк? Берёшь любой х86 - в требованиях рхел, убунта, центос. Максимум Сусе.

Если уж хочешь экзотики - попробуй поставить слаку на Power. Потом расскажешь о приключениях =) А норм дистрибутивы ставятся.

Ноутбуки... Там где слака сливает последние 20 лет.

Ну вот у меня где-то валяется asus a4d, слака на нем вполне нормально себя чувствовала, чяднт?

десктопы

ASUS B150-PLUS c GT216 УМВР ЧЯДНТ ?

12,8fps делил на 1,5 получаем 8,5fps Здорово! Зато можно разглядеть эмблему игры на груди огра.

Это всё просто прекрасно, теперь возьми современное железо и заведи там слаку с LVM и LUKS, накатив сверху дрова nvidia, веб-камеры, датчика отпечатка пальцев и тп за какое-то разумное время без часов пердолинга.

Я ничуть не сомневаюсь, что на слаке можно сделать всё то же самое, что на любом другом дистрибе. Речь о потраченном времени и рисках, что всё это навернется при обновлениях.

дрова nvidia, веб-камеры, датчика отпечатка пальцев и тп

Касаются любого дистра. Оно или работает под онтопиком или не работает.

Речь о потраченном времени

Я больше времени потрачу на наведение «красоты».

и рисках, что всё это навернется при обновлениях.

В слаке не навернется.

ЗЫ Гораздо с большей вероятность у неопытного человека возникнут проблемы с вендор «поломанным» железом. Это когда у вас вот точно такая же по названию железка, но с перламутровыми пугавицами чуть-чуть более другая и ей нужен модуль точно с таким же названием, но от вендора. Т.е. ванильный модуль тоже грузиться и типа всё ок, но железка не робит. Чаще бренды таким страдают, но и другие варианты встречаются (в основном сетевки попадались).

Касаются любого дистра. Оно или работает под онтопиком или не работает.

Нет, не так. Во-первых, не все драйверы есть в ядре. Во-вторых, для кучи драйверов нужны специфичные настройки при загрузки модуля или grub. Взрослые ребята это учитывают, делая дополнительные настройки modprobe, добавляя воркэраунды и проверки. Слака предоставляет ванильные пакеты - с чего бы в ней всё заработать должно?

Я больше времени потрачу на наведение «красоты».

Какой в пень красоты? Речь о банальных средствах автоматизации деятельности. Какие средства деплоя предоставляет слака?

В слаке не навернется.

Если ничего не обновлять годами - конечно нет, бгг. Впрочем, рано или поздно всё равно навернется.

Гораздо с большей вероятность у неопытного человека возникнут проблемы с вендор «поломанным» железом. Это когда у вас вот точно такая же по названию железка, но с перламутровыми пугавицами чуть-чуть более другая и ей нужен модуль точно с таким же названием, но от вендора.

А это тут причём вообще?

Во-первых, не все драйверы есть в ядре.

Спасибо КЭП. Вы мысль-то развернете?

Во-вторых, для кучи драйверов нужны специфичные настройки при загрузки модуля или grub. Взрослые ребята это учитывают, делая дополнительные настройки modprobe, добавляя воркэраунды и проверки.

Нука примеры от «взрослых ребят».

Какие средства деплоя предоставляет слака?

Вы сейчас о чем конкретно?

Если ничего не обновлять годами - конечно нет, бгг. Впрочем, рано или поздно всё равно навернется.

Обновляю, не навернулось. Сколько ещё ждать?

А это тут причём вообще?

Это про «взлетит само». Например есть у вас сетевка, вы ей и ip адрес прописали и «ip а» его показывает, а пакетики не летають. Или рэйд контроллер не кажет собранный массив...

Посмотри как автоматизацию делают фирмы для себя на примере кальки. Это как раз про установки управления, установки в том числе. Такое действительно требуется. Запиливать это вручную конечно можно, но именно в том и дело, что в случае слаки в итоге придется из нее сделать отдельный дистрибутив.

А вы не финтите ушами, и читающим вас не будет смешно и грустно.

эмоций не надо,

Правильно, вы не нервничайте.

надо выдерживать направление разговора

Вам направление задали сразу: «на фоне десктопных дистров».

А что должно было измениться, если в слаке ничего не меняется?

It just works (c)

В современном мире новые устройства появляются несколько раз в год. И хочется деплоить их с минимальными затратами

Если вы обслуживаете весь современный мир, то Slackware вам не подходит. Деплойте, что вам скажут.

Внезапно я понял что это не проблема. Там можеш использовать редхат. Хорошо ?)

Все нормально было с квейком на 486Dx4. Про видеокарту в требованиях вообще «VGA адаптер», т.е. «чтоб был». И все.

Ну ёлки, а у меня на MMX подтормаживает. Правда думаю из-за 95-ки. А в досе не смог звук настроить.

Спасибо КЭП. Вы мысль-то развернете?

Про то что многие дистрибы автоматизируют установку сторонних модулей ты не в курсе?

Нука примеры от «взрослых ребят».

Какие в пень примеры? Берёшь современный ноутбук, сначала ставишь туда слаку, потом убунту. Сравниваешь процент заведенного железа, потом смотришь настройки убунты, что было изменено, чтобы конкретная железка заработала. То что у крупных дистрибов есть матрицы совместимостей ты не в курсе? То что эти матрицы составляются в результате тестирования (в том числе самим вендором) ты тоже не в курсе?

Вы сейчас о чем конкретно?

Я занимаюсь твоим образованием? Man kickstart, man MaaS, man хоть что-нибудь кроме говнослаки.

Это про «взлетит само»

И как слава эту проблему решает? Или ты просто поболтать решил?

Внезапно я понял что это не проблема. Там можеш использовать редхат. Хорошо ?)

А чо так? Когда там Патрик осилит Кубы на слаке скомпилять?)

Что характерно, за десятки лет у слаки не получилось не то что бизнесом стать (а задел был аж несколько лет), но даже собрать вокруг себя коммьюнити и найти свою нишу. Позор)

Ой... причем тут винда вообще? :) нынешним «экспертам» при слове «квейк» мерещатся сетевые зарубы клан-на-клан и графоний :) люди просто убирали графику в говно, благо на кваке такой кубизм, что разница и тогда была не заметна (и щас неособо), и проходили сюжет 100500 раз

https://youtu.be/c3o2H_hEOdQ

https://youtu.be/NLrKxWL73Mw

Если без текстур(шашечек) то да нормально :)

Вот еще... в общаге на локалку компов не набиралось, когда на первом этаже клуб с контрой 1.4 открылся :) а в универе да, был коаксиал :)

графику в говно Дык я сразу про него написал. Вы спорите ради спора?

Бля, вы задрали со своим графеном, особенно он так важен в сортах коричневого квейка :) люди первую халву в окне 640x480 проходили (и да, частично без текстур кое-где)))

нет вы :) пришли в чужой разговор с нелепыми претензиями

Хе, они всё таки сделали это

Sun Jan 16 21:33:27 UTC 2022
a/kernel-generic-5.15.15-x86_64-1.txz: Upgraded.
a/kernel-huge-5.15.15-x86_64-1.txz: Upgraded.
a/kernel-modules-5.15.15-x86_64-1.txz: Upgraded.

причем тут винда вообще? :)

В досе нет подтормаживаний. Уж не знаю почему.

А графоний и на MMX выше 320х240 тоже не особо.

Патрик новые вёдра довольно оперативно выкатывает. А тут прям день-в-день.

Как можно играть на этом гавне? Графика в говно. В полное… r_drawflat 1

Какие Кубы ? Нету если в репаке то значит ненужно. Но если тебе нужно, собери сам.

Эх. Это тот дистрибутив с которого я ушел на Windows навсегда. Никогда не забуду счастье, что пребывало со мной в дальние годы.

Какие Кубы ?

О, в школах начали слаку на компы ставить?

Нету если в репаке то значит

... То значит тебе твой хозяин хрен на лоб положил, а ты и рад)

Но если тебе нужно, собери сам.

Любишь бесплатно поработать? Приезжай, нагрузим тебя оздоровительным трудом, будет полезнее конпеляции.

Бомбит от словосочетания «собери сам», или от какого-то другого ?

Ты нормальный вообще? Или родился когда уже было «не менее HD и у каждого школьника смартфон»? Еще на «Радио-86РК» и калькуляторах серии «МК» раньше играли, прикинь :)

Меня ни от чего не бомбит, удручен что кроме «ну латех работает, а чо не работает - собери сам» слакварщики ниче из себя выдавить не могут.

Ну, я вон смотрел ту же генту даже предлагают иногда в хостингах, однако и она не шибко лучше слаки в этом плане. Просто в ней хоть какие то удобства и автоматизация изначально есть, пусть и недостаточные для реально массовой работы. Я с самого начала тут писал: чем заниматься работой ради работы и вручную обновлять каждый пакет героически, можно оставить это мэинтейнерам и автоматике. А самому заняться разитием этой самой автоматики, как это сделали в кальке.

Я из-за этой херни на дженту перепрыгнул

1. vim /etc/slackpkg/mirrors (select mirror)
2. slackpkg update gpg

Обновляем до актуального согласно mirror:
3. slackpkg update
4. slackpkg upgrade

Обновляем весь дистрибутив(сначала прочесть UPGRADE.TXT):
3. slackpkg update
4. slackpkg install-new
5. slackpkg upgrade-all
6. slackpkg clean-system (option)

Я предпочитаю обновлять руками:

0. telinit 1
1. upgradepkg /root/slackware/a/glibc-solibs-*.txz

2. upgradepkg /root/slackware/a/pkgtools-*.txz
    upgradepkg /root/slackware/a/tar-*.txz
    upgradepkg /root/slackware/a/xz-*.txz
    upgradepkg /root/slackware/a/findutils-*.txz

3. upgradepkg --install-new /root/slackware/*/*.t?z

4. removepkg ConsoleKit apmd bluez-hcidump cxxlibs foomatic-filters \
      gnome-icon-theme imlib kdeadmin kdenetwork kdesdk kdetoys kwallet \
      lesstif libelf libjpeg libxfcegui4 networkmanagement obex-data-server \
      obexfs open-cobol oxygen-gtk3 phonon-mplayer phonon-xine pil portmap \
      procps qca-cyrus-sasl qca-gnupg qca-ossl udev xchat xf86-input-aiptek \
      xf86-video-modesetting xfce4-mixer xfce4-volumed xfwm4-themes

5. #!/bin/sh
     cd /etc
     find . -name "*.new" | while read configfile ; do
       if [ ! "$configfile" = "./rc.d/rc.inet1.conf.new" \
         -a ! "$configfile" = "./rc.d/rc.local.new" \
         -a ! "$configfile" = "./group.new" \
         -a ! "$configfile" = "./passwd.new" \
         -a ! "$configfile" = "./shadow.new" ]; then
         cp -a $(echo $configfile | rev | cut -f 2- -d . | rev) \
           $(echo $configfile | rev | cut -f 2- -d . | rev).bak 2> /dev/null
         mv $configfile $(echo $configfile | rev | cut -f 2- -d . | rev)
       fi
     done

6. upgradepkg --install-new *-<your KDE locale>-*t?z (если ставишь KDE, я не пользуюсь, опция)

7. /usr/share/mkinitrd/mkinitrd_command_generator.sh -k $kernel_version | bash (если нужен initrd,  опция) 

8. telinit 3
9. reboot. 

Какая жесть. Знаешь что нужно, чтобы обновить кальку со всеми проблемами, багами и предусмотрениями? Ничего. Достаточно один раз добавить в крон cl-update -f. Все. С 2014 обновляется сама.

Вечер на банальное обновление это и есть работа ради работы. Я понимаю еще потратить вечер на установку оси. Устанавливаешь ты ее один раз в 20 лет. Но и это автоматизируется, если ты хочешь использовать не у себя дома, а для бизнеса.

А я на Б3 и чё?

Где там жесть?
Добавить в крон slackpkg update && slackpkg upgrade ?
Или раз в пять лет потратить пару часов на повышение версии дистрибутива, при условии если не хочешь обновлять через slackpkg?
Ну вы батенька и лентяй :-)
Знаешь сколько пользователей а-ля «кальки» орали из каждого угла что слака сдохла... скольких при этом закопали Mandrake, Mandriva, ASP, CentOS, LinuxXP и еще легион, а слака всё не подыхает.

Да я не только в курсе, но я все эти смерти сам наблюдал, а многие и сам лично застал, как с мандрейком, который был моим первым полноценным дистрибутивом. Однако некоторые за этот срок смогли не только выжить, но и развиться, а кое кто как медуза…650млн лет без мозга.

И да, я ленивый,я не хочу все это прописывать. Я хочу открыть браузер, запустить вовку и раздавать квестики в игре. Я создан любить и быть любимой, а не это вот все.

Я из-за этой херни на дженту перепрыгнул

тоже думал податься, да все никак, лень чтоб ее. с другой стороны мне нравится crux-community, с irclog очень удобно следить за разработкой дистрибутива, так как народу там очень мало, сообщения разработчиков не тонут и шанс что на твою проблему отреагируют именно разработчики очень велик. ну и конечно тот факт, что если не собирается какой-то порт из офф портов или контриб, то можно просто бинарник скачать и установить. ну и свои порты конечно собрирать одно удовольствие. правда у меня запросы минимальные, так что мой опыт совсем не опыт.

Достаточно один раз добавить в крон cl-update -f.

Для slackware достаточно один раз добавить в крон

slackpkg update && slackpkg upgrade

В процессе установки пользователь может сам выбрать пакеты и полностью контролирует процесс установки.

Но чукча не читатель, чукча писатель, пришёл сюда кальку попиарить? :-)

Я хочу открыть браузер, запустить вовку и раздавать квестики в игре...

... а кое кто как медуза…650млн лет без мозга.

Как хорошо ты свое состояние описал, мне даже добавить нечего.

На кальку иди. Как раз для ленивых. Установка 3 минуты, обслуживание минута. Изучение как время будет. Плюс это та же гента.

Э нет, недостаточно один раз добавить emerge -uDN world. Не хочешь же ты сказать, что в слаке не бывает непредвиденных ситуаций при обновлении? В генте тоже есть такой вариант. Но он приведет к смерти системы. Нужно еще учитывать все нюансы обновлений. Конфиги, модули, перлы, питоны итд.

Ты понимаешь разницу между «пользователь может» - как в генте и кальке и между «пользователь обязан следить и контролировать», как в других?

И да, конечно я буду пиарить кальку, она же идеальна на фоне остальных. Однако я не против и других дистрибутивов - это же инетерсно.

Я же писал тут свои приоритеты: на первом месте калька, если не калька - гента, если не гента - любой линукс, если не линукс - любая не винда. Винда это самый крайний и самый плохой вариант.

Везде нужно учитывать нюансы обновлений. И обновлятся как можно реже) Зачем, если все работает и все устраивает.

На кальку иди

бинарная гента? не пойдет, если буду бинарный ставить – поставлю слаку, в крайнем случае войд. а вообще, я круксом не собирался пользоваться, поставил для обучения, а теперь мне нравится тот факт, что сборка софта идет у меня, прямо от разработчика так сказать, и как бонус – оптимизация под мое железо. и да, крукс стабилен и прост, в генте одиним хендбуком, распечатанным, убить можно.

Не все так просто. У той же генты, а соответственно и кальки такие особенности обновления, что чем чаще ты обновляешься, тем меньше проблем. Это же создает и такие преимущества, как постоянно новые версии софта, ибо ролинг релиз.

А вот нюансы обновления они ведь не возникают из ниоткуда. Это закономерности, которые просчитываются. Их же можно учесть и заскриптовать, чтобы решать автоматом. Вот почему нет то?

Она не бинарная гента. Просто там оверлей с бинарным софтом доступен. Его и к генте можно подключить. А так - это та же самая гента, хочешь - собирай, а не ставь из бинарных. Однако для ленивых - самое то. Сборка она очень уж шибко переоценена. Для «попробовать генту» - подходит идеально.

Хэндбук у генты наредскость примитивен, надо сказать. Там просто описываются базовые банальности линукса и чуть чуть уникальных особенностей генты. Но вот особенности в ней действительно хороши. Почитай про портажи и систему флагов. Про eselect.